Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла ⇐ Политика

[incognito 3]

а эксперт чего?

по России , сейчас в связи с трагедией многие выступают

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

Обратите внимание,как пишет Гиркин о самолёте сегодня.

Признался .

[tanux]

https://twitter.com/DNrielt

[фея]

Сепаратисты не предоставили наблюдателям ОБСЕ, прибывшим в Донецкую область, полного доступа к месту крушения малайзийского самолета. Об этом в пятницу, 18 июля, заявил постпред Швейцарии при ОБСЕ Томас Гремингер. "Они не получили того уровня доступа, на который рассчитывали, - сообщил он по телефону агентству Reuters. - У них нет той свободы передвижения, которая необходима для выполнения их работы. Место крушения не опечатано".

Добавлено спустя 25 секунд:

Признался

Похвастался.

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
tanux, они уже давно этим промышляют.

[tanux]

Они не получили того уровня доступа, на который рассчитывали,

наивныеее

[incognito 3]

наивныеее

А разве их нужно уговаривать ? Самолет принадлежит другой стране , а они вообще преступники , пришли в чужую страну , да еще и командуют .

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

Мы гарантируем 100% безопасность проживания. При необходимости, к вам приставят охрану

Это про квартиры , а люди-то вернутся в конце концов .

Добавлено спустя 27 минут 29 секунд:
Мир понял , что это вина России , еще одна специалист украино-русский сейчас сказала , если Россия не будет поставлять оружие , сепаратисты очень быстро прекратят свою деятельность , но вот как наказать Путина ?

[Lazymother]

как наказать Путина ?

Ванга говорила,что мстить нельзя, Бог и только Бог наказывает. награда найдет своего героя.вон Николай 2 сколько людей погубил,с балериной путался- и не умер своей смертью, Петя 1 тоже довыпендривался.

[incognito 3]

Lazymother, так речь идет о международном суде , а не о мести . Хотя конечно, скорее всего найдут "козлов отпущения " ( я про самолет).

"Малайзия сегодня направит в Киев специальную миссию по оказанию помощи, и спасательную бригаду. В общей сложности в Киев направятся 62 человека, среди которых (в том числе — ред.) 15 представителей медперсонала, 10 сотрудников ВВС Малайзии, и 2 представителя управления гражданской авиации", — говорится в заявлении министра транспорта.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140718/1016541543 ... z37teqmgJe

По мнению министра, если подтвердится информация о том, что самолет был сбит, это будет "преступлением против морали". "Если этот факт подтвердится, это будет нарушением международного права и преступлением против морали", — заявил министр, выступая на пресс-конференции в Куала-Лумпуре.

Добавлено спустя 14 минут 26 секунд:

Ответственность за сбитый малайзийский Boeing 777 лежит на ополченцах, заявил президент США Барак Обама, который 18 июля выступил со специальным обращением.

По словам американского лидера, самолет был сбит ракетой "земля-воздух" с территории, которая находится под контролем "сепаратистов".

В ближайшее время Вашингтон намерен приложить все усилия для выяснения причин катастрофы. По словам Обамы, сейчас невозможно понять мотивы тех, кто сбил самолет, было ли это сделано специально или случайно.

Обама предложил помощь США в ликвидации последствий катастрофы. По данным президента, на самолете был один пассажир с американским паспортом, но Обама не стал исключать, что количество погибших граждан США в крушении Boeing 777 может увеличиться.

Первоочередными задачами для Соединенных Штатов глава государства назвал выяснение обстоятельств катастрофы и ликвидацию ее последствий.

Обама в очередной раз призвал всех участников украинского конфликта прекратить боевые действия и выработать мирное решение. При этом он подчеркнул, что наибольшее влияние на украинские события оказывает президент России Владимир Путин. Несмотря на это, отвечая на вопрос журналистов о роли косвенной поддержки России сепаратистов в крушении Boeing 777, Обама не стал отвечать на вопрос о степени вины Путина в катастрофе.

За последний месяц, по словам американского лидера, риторика Кремля по отношению к официальным украинским властям немного смягчилась, от Москвы по-прежнему ждут конкректных действий.

В этой связи Обама подчеркнул, что ополченцы получают поддержку со стороны России - им поставляют снаряжение и тяжелые вооружения. По словам американского лидера, ополченцы не могли бы успешно функционировать без внешней поддержки, которую и оказывает Россия.

Президент США потребовал от российский властей сделать выбор: либо и дальше поддерживать ополченцев, либо работать вместе с официальными властями страны для разрешения кризиса.
Обама призвал Европу к более решительным действиям в связи с украинским кризисом. "Для Европы и всего мира катастрофа Boeing 777 должна стать предупреждением", - заявил президент США. По его словам, ставки для Европы очень высоки.

Американский лидер также пообещал использовать вооруженные силы США только в рамках существующих договоренностей, в том числе и по блоку НАТО. В Восточной Европе роль американских военных не изменится.

Комментируя санкции против ряда российских компаний, которые были введены 17 июля, президент США заявил, что, прежде всего, они должны повлиять на экономику России, а влияние на мировую экономику будет минимальным.

В своем выступлении Обама допустил "новые меры" против России в случае продолжения поддержки ополченцев. Он не стал уточнять, идет ли речь о новых санкциях.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/07/2014/937562.shtml

[Lazymother]

так речь идет о международном суде , а не о мести

Грузия тоже так думала...

[ВладимирП]

Девушки, вам тут одним не страшно?
Такой серпентарий...

[incognito 3]

Киев обвинил Россию в помощи сепаратистам по уничтожению улик . http://www.tdg.ch/monde/avion-ligne-mal ... y/19996758 на русском не нашла

Там некоторым на соседнем форуме нужны были родственники погибших у нас сейчас показывают ...

а вот уже и карикатуры ...

[tanux]

Киев обвинил Россию

ну да, нужно всего лишь собрать обломки в кучку, найти осколки с характерными отверстиями, наделать своих, а еще лучше прострелить вещдоки, чтоб вопить о том, что это не они.На это нужно время.А вот поднимись истребитель в течении получаса с военные и товарищем Порошенко на борту проблем бы совсем не было

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
О, вот этот пост мне внушает оптимизьм.Правда он иногда верит в честных политиков

Аххуевший Москвич
·
Теперь напишу несколько слов о политических последствиях авиакатастрофы-теракта Боинга 777.
Несмотря на то, что немцы, французы и прочие страны-хамелеоны будут продолжать рассказывать всем о недопустимости дальнейшей эскалации конфликта на востоке Украины и безальтернативности диалога с умирающим узурпатором, вводя липовые санкции, вместо реального "удара" третьего уровня, надо понимать что теперь среднесрочная мировая политика, под предводительством черного охотника и хитрого узкоглазого Китайца будет направлена на смену окончательно обезумевшего узурпаторского режима.
В мире много повстанческих войн, но лишь русский дебилизм умудрился вручить в руки обезьян-гиркинцев гранату, что и привело к катастрофе, окончательно убедившей мир в не адекватности, а соответственно и опасности для каждой страны исходящей со стороны путинского режима.
И не важно, успеют ли "спрыгнуть" с тонущего корабля французы, немцы и прочие страны-жополизы... Результат будет один - у Вовы осталась последняя осень и не позже, чем в 2015 году он станет историей и встретится с некогда преданным им другом Каддаффи и прочими мудаковатыми коллегами-диктаторами.
А вы выстоите, очиститесь от мудаков и победите, я уверен!
Сила в правде!

[incognito 3]

ну да, нужно всего лишь собрать обломки в кучку,

Между тем утром в пятницу советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что украинская разведка сообщила о возможной передаче "черных ящиков" сотрудникам ФСБ России на одном из КПП Луганской области.

"Это будет еще одним доказательством грубейшего нарушения Путиным международных правил расследования авиакатастроф. Но ведь ему после катастрофы польского президентского самолета не впервой", - написал Геращенко на своей странице в Facebook.

Кроме того, как утверждает советник главы МВД Украины, ночью сепаратисты вывезли на территорию России зенитно-ракетную установку "Бук", из которой якобы и была запущена ракета.

Российский правозащитник, глава центра "Сова" Александр Верховский полагает, что "черные ящики" необходимо передать группе ОБСЕ, которая уже имеет мандат на осуществление военного наблюдения от Украины и России.

"Нет никаких легитимных причин не сделать это. Это было бы решением, коли у виноватых не хватает мужества хотя бы переложить вину на косорукость своих стрелочников", - написал член президентского Совета по правам человека на своей странице в Facebook.http://195.188.87.10/russian/internatio ... ml?print=1

[tanux]

Относительно требования МО РФ к Украине предоставить документы по учету ракет. Семь причин, по которым Россия должна заткнуться в деле со сбитым "Боингом"
Замминистра обороны России Анатолий Антонов заявил, что украинские власти должны предоставить международным экспертам документы по учету ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух" боекомплектов зенитно-ракетных комплексов.
Начнем с начала. Относительно уничтожения малайзийского «Боинг-777» имеем такие факты:
1) собственное признание боевиков в том, что они сбили самолет. В качестве подтверждения своих слов они же предоставили видео. Время и место катастрофы полностью совпадают.
2) ранее произошедший как минимум один случай поражения воздушных целей боевиками в этом же районе на высоте (более 6 000 м), значительно превышающей дальность действия ПЗРК. Ответственность за уничтожение этого самолета боевики взяли на себя.
3) перехваченные переговоры боевиков с докладом о том, что именно ими сбит самолет, оказавшийся «Боингом». СБУ предоставила доказательства, что в этом случае «работали» специалисты из числа российских военнослужащих, переброшенных с территории России для «усиления» террористов.
4) фотофиксация перемещения ЗРК «Бук» боевиков из района н.п.Снежное в район, над которым был сбит «Боинг», за 3 часа до трагедии. Видеофиксация дальнейшей переброски этого ЗРК в сторону госграницы с Россией после катастрофы.
5) активное вмешательство боевиков в работу спасателей на месте падения «Боинг-777», недопущение международных экспертов на место преступления, открытое похищение вещественных доказательств, с явной целью не дать провести объективное расследование.
6) полностью доказанные факты переброски с территории России в Украину тяжелых вооружений и военной техники (а также российских специалистов для эксплуатации этих образцов ВВТ), которые затем применялись (и применяются) против украинских силовиков и мирных жителей и объектов.
7) ранее имевшие место случаи уничтожения Вооруженными силами России воздушных целей в воздушном пространстве Украины - в частности, доказанный факт того, что 16 июля украинский боевой самолет Су-25 был сбит российским истребителем МиГ-29.
В ответ на эти факты мы получили от России лишь совершенно пустословные утверждения, что все это неправда, да еще и какие-то маловразумительные требования с намеком на причастность украинской стороны к трагедии. Ни одного хотя бы малейшего и косвенного доказательства, что пуск ракеты по «Боингу» могли сделать украинские военные, не предоставлено.
В связи с этим мы, группа «ИС», просим государственные структуры Украины потребовать от Минобороны России предоставить документы по учету как ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух", так и зенитно-ракетных комплексов российской стороны. А также по учету танков и РСЗО БМ-21 «Град», а также штатных боеприпасов к этим образцам вооружений. Включая технику, находящуюся на базах хранения МО РФ.

[фея]

Ну и чё тогда томят???

Петр Порошенко провел телефонный разговор с Вице-Президентом США Джозефом Байденом.

Вице-Президент Соединенных Штатов Джозеф Байден подтвердил, что у американской стороны есть четкие доказательства, что ракетный выстрел по самолету рейса MH17 был осуществлен с территории, которая полностью контролируется поддерживаемыми Россией боевиками.

Джозеф Байден и Петр Порошенко обсудили результаты сегодняшнего экстренного заседания Совета Безопасности ООН. Президент Украины выразил благодарность за последовательную поддержку Соединенными Штатами Украины, в том числе в ходе сегодняшнего заседания Совбеза.

Собеседники договорились, что дальнейшая координация международных усилий является важным элементом для борьбы с терроризмом и преодоления новых вызовов, с которыми сегодня столкнулись Украина и весь мир.

[tanux]

аааа меня боятся.Перенесли тему в обсуждение ситуации про Украину в которую я принципиально не хожу.Конечно, обсуждение российских СМИ это уже про Украину, говорили правда, что скоро на Красной площади пиво по 10 гривень продавать будут, но я не настолько большой оптимист.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Я как-то писала, что пенсия, наше фсе! Это в истории про ловлю на блесну. Так вот, подписываюсь, под каждым сказанным словом, пенсия (как обозначение очень пожилых людей), наше фсе, особенно, когда эта пенсия наша, родная, украинская.
У нас тут на поселке и в окрестностях, дни, так сказать, задались. Видно сумрак просто так уходить не хочет, пытается больнее укусить, и дыхнув в душу недельным перегаром, отползая в родной Мордор, отгрызть от нашей земли хоть что-то. Хоть что-то- это остатки предпринимателей на рынке, магазинчики (причем почему-то принадлежащие простым чпешникам, а не элите города, ну там, дитям и женам чиновников, начальников). Видно сумрак своих не жрет. Вот и пришла беда и в наш магазинчик. Он у нас и так на поселке, как островок мира. В город-то особо под взрывами не поедешь. Молодежь -то на работу бежит, выхода нет. А старики, утром в магазинчик за хлебом, да Маришку-молочницу встретить. Там и новости узнать, так сказать вести в мирной земли, и с линии фронта (поселков, что дальше нас находятся). Почта-все, канула в бездну войны, закрыли, как и опорный пункт милиции. А магазинчик семейный,уютный, держит его семейная пара, у них и интернет, и газеты привозят, и новости без садистских наклонностей, и улыбнутся, и в долг дадут. В городе, чуть бахнуло- все в подполье, да и цены ломить начали, мол, страшно за товаром ездить, а наши, цены держат, под запись до пенсии и зарплаты людям дают, говорят, мы же одна семья, поселок, должны вместе держаться. И тут на днях с утра пораньше, подвалило в наш поселок счастье негаданное, освободительное из полей приграничных набежавшее. Возле магазина людей, слава Богу, не много было, в основном бабы, да пенсии мужского роду человек пять. Освободители, представители, так сказать, новосамоназначенного государства:в камуфляже с автоматами по деловому зашли в магазин, скрутили продавщиц и провели освобождение магазина от продуктов питания, алкоголя и денег. Продавщиц в качестве трофеев, защитники (видать для лучшей защиты) взяв на мушку автомата построили возле УАЗика. Девчонки стояли бледные но, молча, не истерили, сжав губы, слезы тихо капали на землю. Редких покупателей, заботливые, мирные военные с мирным триколором, мирного государства на рожках мирных автоматов, положили в магазине лицом в пол, видать для безопасности защитников. Пенсию в лице 5 дедов не тронули. Деды остались сидеть под ясенем, где у них генштаб -стол и лавки для посиделок. На их лицах вообще ничего не отразилось-камень.
-Слышь, хлопчик,-обратился Петрович к военному, охраняющему женщин и поглядывающего в глубь освобождаемого магазина,- а ты хто?
- Я вас защищать приехал. Мы-армия, которая вас защищает!- четко по форме отрапортовал военный.
-А ото понятно, шо армия, не понятно от кого защита така организувалась? Шо, опять немцы напали?- с прищуром, похожим на взгляд снайпера в прицел снайперской винтовки, продолжил Петрович.
- Мы вас защищаем от укров, нациков и Правого Сектора, которые хотят вас отдать в рабство Америке.
-Тю, сынок,-отозвался второй Петрович,- та яке рабсто, ми ж тоби не рабыня Изаура, мы ж уже все, нагрузка государству, нас Америка даром не возьмет ни в рабство, ни на оте органы. А ты, родненький из видкиля приїхав на защиту отечества? Зовут-то тебя как?
-Ага,-вступился Егор Иванович,- если защитник, чего автоматом машешь, баб пугаешь, давай по форме знакомится, ты ж , засранец, мене у внуки годишься, а автоматом мне машешь тут.
Деды пошли в наступление. Военный, видать обалдел, почувствовал себя как-то неуютно при виде боевой пенсии, медленно к нему приближающейся.
-Ваня, я, вернее, Иван. У меня тоже дед воевал,-попытался скрыть свою внутреннюю неуютность и нарастающую неуверенность защитник, выставив вперед вируального геройского деда.
- Оце Иван, правильно, шо деда помнишь, шо дед у тебя геройский был, правильно. Он, Петрович, тот воевал, а мы, не, мы - дитя войны. Я, работал на заводе, Иваныч, самый молодой у нас, 43-го года, сиську совав у вийну, но геройсько так, да, Иваныч. От дед, твой, когда Берлин брав, наверно, ему кричали, Иван-освободитель идет, а Вань?
Парень опустив автомат уже в окружении пенсии, забыв за двери магазина, которые он, по-видимому, должен был прикрывать, за врученных ему продавщиц-заложниц, пардон, освобожденных. Что-то пытался парировать пенсии. Ага, щас! У нас, между просим, в генштабе пенсия политически грамотная, подкованная с твердым моральным духом.
-Ну, да,-начал мямлить защитник,-дед, тот ого-го.
-А, ты на деда-то похож?-начали допрос военного стратеги, плотнее сжимая кольцо.
-Да,-гордо молвил боец, и даже как-то расправил плечи,-мы с дедом фактически одно лицо ,-меня в честь деда называли Иваном.
-А шо ж ты, еханый ты пень, героическую память деда позоришь,-генпенсияштаб пошел в наступление,-ты шож с бабами воюешь, а, защитник ты хренов, ты шож на дедов автомат наставил. Да твой, дед щас на том свете, небось за портупеей потянулся. Пекло ему, уже не пече и Рай не светит, як бачить, як його онук баб мордою у асфальт защищае, чи бабы нимецькие?-Не! Наши! Чи бабы Правый Сектор? Не корово-огородный сектор они! А дед твой, Ванька, тоже магазины грабил? Русских убивал? Може и баб убивал? ,-деды пошли на штурм. Оттеснив нервничающего освободителя от продавщиц, деды тихо увели их в сторону, и, прикрыв, мощным " а, етить колотить, стреляй и в нас, сходим на тот свет с дедом твоим пообщаемся, про онучка расскажем" -дали возможность девчатам покинуть поле боя.
Берлин пал! Иван,буркнул что-то типа "Россия нас спасет", "нам есть не чего, укры все отравили" и "вы еще нас благодарить за Путина будете" и залез в УАЗик. Пенсия вернулась в генштаб ибо к УАЗику подтянулись освободители с освобожденным из рук украинских предпринимателей товаром. Машина взвизгнула, освободители дали автоматную очередь над головами тех, кого они почему-то решили защищать (или зачищать) до последнего...
Генпенсияштаб, как ни в чем не бывало вернулся на место дислокации-на скамейки под ясень. Девчата еще долго плакали в кустах. У многих из нас деды воевали, может просто не все против своей земли....

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
https://twitter.com/imyarek/status/490135991777525760

Добавлено спустя 47 минут 5 секунд:
Вот по расследованию катастроф.Почему расследование и объективность под вопросом

Несколько слов для тех, кого интересуют расследования авиакатастроф. Тот, кто занимался расследованием авиакатастроф подобного рода (а мне приходилось дважды) сразу вам скажет, что длительное пребывание так называемых "черных ящиков", а их должно быть как минимум два, в руках заинтересованной стороны может свести к нулю ценность их показаний. Или вообще может дать ложный след. Специалисты это хорошо знают. Не могу и не должен раскрывать детали. Второе. Насильственное изъятие боевиками 28(?) тел погибших авиапассажиров может свидетеьствовать о том, что прибыл инструктор и указал, именно какие тела надо изъять. А это тела, в которых при поверхностном осмотре можно предположить, что в них могут быть осколки ракеты или боеприпаса , сбившего самолет. То есть неопровержимые доказательства. Металловедческая и материаловедческая экспертизы дают в таких случаях неопровержимые доказательства. Кроме этого легко устанавливается место конкретного пассажира по проданным билетам , и если он был пристегнут к креслу, а таких было очень много, то по характеру (угол проникновения осколков) легко устанавливается начальная точка разлета осколков, то есть точка взрыва. А если такие проникающие ранения обнаружены у многих пассажиров и точно установлено их место в самолете, а это не проблема, то начальная точка разлета осколков (то есть точка взрыва) определяется с точносью до сантиетров. Кроме этого все упавшие части самолета должны быть найдены и , особенно, части фюзеляжа . Они специлистами прикрепляются на специальный каркас, который один в один повторяет фюзеляж самолета. Это очень важная часть работы. В результате очень легко и абсолютно точно устанавливается место на корпусе и размер поражения самолета. Потом сопоставляются углы движения самолета и угол поражения(место на корпусе) и разговор экипажа между собой и с землей(один "черный ящик") и запись телеметрии всех систем самолета(другой "черный ящик"), а дальше дело техники. По размеру разрушения устанавливается мощность заряда(БЧ), а у БУК-а она известна и траектория полета ракеты, содержимое этого боеприпаса (есть ли его осколки или боевая начинка в теле или вещах пострадавших и в деталях корпуса). Некоторые боприпасы усторены так, что они попадают не в корпус, а взрываются рядом с самолетом или над ним и поражают (прошивают) весь самолет специальной осколочной начинкой или стальными шариками к шарикоподшипникам ( так в С-200). Хотя для расследования это не имеет никакого значения. Я думаю, что террористы не зря не пускают наших и международных специалистов к месту трагедии ( а это 25 квадратных коллометров) и увезли тела многих погибших. Там работают другие специалисты, которые хорошо знают, как расследуются такие авиакатастрофы и знают, что надо забрать, уничтожить или сжечь на месте (мол, ну оно же сгорело). Уганый поспешно БУК, блокирование доступа специалистов к месту трагедии, манипуляция с "черными ящиками" (вообще то они не черного цвета) все это сверхочевидные попытки воспрепятствовать объективному расследованию. Здесь я изложил десятитысячную долю того, что расследуется в таких случаях. Россия имет огромный опыт таких расследований. Но международный опыт таких расследования намного превосходит российский. Россия прекрасно понимает, что если международное расследование получит все необходимое для установления истины, то выводы будут для нее плачевные. Уж не говоря о том Россия как страна отдала в руки террористам высокоточное оружие.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 18 секунд:
http://www.odnoklassniki.ru/video/62771 ... omTime=120