Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла ⇐ Политика

[incognito 3]

Не сразу поняла , только когда до телеоператора дошла ...
А у меня оранжевый цвет всегда был самым любимым .

[tanux]

оранжевый цвет всегда был самым любимым

пациент абсолютно здоров

[incognito 3]

tanux,

Добавлено спустя 1 час 8 минут 34 секунды:
Одесса.Как жители реагируют на колорадскую ленточку.Путин сплотил всю Украину

[фея]

Можно ещё в список добавить :
убийство мирных украинцев
сбитый боинг

[incognito 3]

да Россияне ВСЕ ему простят

[tanux]

ФСБшники говорят: украинцы, зачем вам война? Ведь каждый день гибнут ваши люди! Неужели вам их не жалко? Неужели не лучше ли было бы сохранить их жизни? Остановите войну, и все останутся живы. Вам не нужна эта война, ее ведут ваши олигархи ради своих прибылей, а гибнут простые люди. Зачем вам умирать за чужие интересы?

Как известно, основной принцип информационной войны -- отрава в шоколаде с красивой оберткой. Многослойное убийственное информационное оружие нужно изучать слой за слоем.

Обертка видна невооруженным глазом -- это мир, которого жаждет каждый из нас, который стал первым и популярным пожеланием при встречах знакомых людей и незнакомых. Шоколад -- это правда, маскирующая ложь и отраву. В данном случае шоколадом выступает утверждение о том, что нам война не нужна, там гибнут наши братья и сестры. Ну и, конечно, олигархи на нашей стороне -- это тоже правда.

Теперь снимем слой шоколада и изучим отраву. Можно было бы подумать, что такой отравой является цена войны -- подчинение народа чужой воле, потеря идентичности. Значительная часть украинцев (независимо от родного языка) не согласится на такой мир, поскольку "рабов в рай не пускают". Жизнь по российским правилам воровства и насилия не устроит миллионы украинцев, поскольку именно против такой жизни они вышли на Майдан вечность тому назад.


Но это только верхний слой отравы. Внутри находится настоящая гадость -- большая ложь. Суть ее в том, что, если украинцы сложат оружие, -- война не закончится. Цель Кремля -- украинский хаос, длительное Смутное время, и если мы сдадимся, нам не стоит ожидать просто возвращения Януковича. Нет, не будет "спокойной жизни" под диктатором и его опричниками, когда можно надеяться "не высовываться" и пережить. Если мы сдадимся, хаос ДНР/ЛНР расползется на всю территорию. Грабежи, мародерство, насилие, пытки, заложники, столкновение банд. Вовсе не копия России нужна Кремлю в Украине, а украинское Сомали. Впрочем, скоро не Сомали, а именно Лугандон будет международным термином для обозначения бандитского хаоса. В этом хаосе не выживет никто. Именно ради хаоса, а не ради возвращения Януковича бандиты взрывают мосты и железные дороги, оставляют без света и воды целые города. Так не поступают захватчики, оккупанты. Так поступают только те, кто хочет хаоса и смерти. Вот она, внутренняя часть конфетки, которую (ну как тут не вспомнить Подерв'янського) подсовывают нам "добрые дяди" с холодными глазами.

Теперь, братья и сестры, хорошая новость. Раз нам подсовывают такую отравленную конфету, значит, победа близко. Нашим врагам нужно перемирие, чтобы накопить силы. Прошло то время, когда мы были слабее. Сегодня мы имеем превосходство не только в силе духа, но и в живой силе и технике в зоне военных действий (не забудем, однако, что за ее пределами находится огромная группировка российских войск), в стратегической позиции, в снабжении, в безусловной дипломатической поддержке мирового сообщества, в поддержке местного населения. Наша армия освободит страну от нечисти.

Не берите конфет у незнакомых дядей, мальчики и девочки. Может оказаться, что у этих дядей холодная голова и горячее сердце, как завещал Дзержинский.

Присылайте другие ФСБшные мемы, разберем вместе.



Хроники информационной войны, выпуск 2.


Вот чем атакуют украинских патриотов Центральной и Западной Украины: «Давайте отделим этот Донбасс, всё равно там никакого толку не будет, а так там только гибнут наши ребята».

(Всё равно пишу по-русски, чтобы наши российские друзья тоже могли прочесть, потому что им еще полезнее, чем нам, разобраться в функционировании ФСБшных технологий информационной войны: у нас хотя бы есть естественный иммунитет, привитый Майданом, а у них пока иммунитета нет.)

Итак, действительно, почему бы не отделить этот Донбасс? Тем более что они действительно какие-то другие. И сами это заявляют («услышьте Донбасс, наконец»), и мы это видим невооруженным глазом.

Как всегда (см. предыдущий выпуск, ссылка в первом комментарии), отравленная конфета состоит из обертки, шоколада и отравы внутри. Обертка та же самая: мы все жаждем мира, мы все ненавидим войну, и если можно прекратить войну простым способом, то почему бы этого не сделать? Цель обертки — сделать всю отравленную конфету привлекательной для ума и души.

Шоколад — это правда, маскирующая ложь и отраву. Да, мы разные. Да, Донбасс в целом не имеет украинской идентичности. Более того, он ее не понимает. И вот почему: там не только украинской идентичности нет, там нет и русской идентичности тоже. Это вам любой социолог подтвердит, посмотрев на данные многолетних исследований. Идентичность там скорее местная, «донецкая», и поэтому донецкие держатся вместе. Население этого региона приезжало (и свозилось) из разных регионов, оно было оторвано от исторических корней — тех самых, которые формируются только сельским укладом. А потом Голодомор, чтобы выжечь эти корни навсегда. Это не вина, это беда. Ну а если в целом, то идентичность скорее советского типа — именно здесь удалось создать коммунистический проект «нового человека», кусочек «новой исторической общности — советского народа». Лишить людей исторической памяти и привить им новую память, в которой до 1917 года ничего значительного не происходило и не могло происходить. Неудивительно, что если у людей до 1917 не было прошлого, то у них после 1991 нет будущего. Украина возвращается к корням Киевской Руси, Запорожской Сечи и Первой Республики. Россия возвращается к Империи. Грузия и Литва возвращаются к гордой независимости. А куда возвращаться затерянному во времени осколку Советского Союза?

Однако снимем слой шоколада и изучим отраву.

Правда о донецкой идентичности — это ведь только часть правды! Заявить, будто эта идентичность и есть весь Донбасс — это ложь, которую легко опровергнуть. Ведь есть огромный пласт украинского Донбасса, традиционного и подлинного. Вдобавок есть огромный пласт нового украинского Донбасса, еще не очень понимающего свою украинскость, но искренне стремящегося ее обрести. Эти люди выбрали быть украинцами сознательно, и их очень много. Наконец, есть Донбасс антисоветский: он не понимает Украину, но точно не хочет ни в Россию, ни назад в СССР, ни быть буферной зоной, нищей и зависимой. Это третий Донбасс примет Украину скрепя сердце, но не видя других альтернатив, и будет настойчиво пытаться сделать ее более приемлемой для себя — в результате Украина станет только лучше.

Так вот: все эти люди — это наши люди! Мы не можем их бросить на растерзание пришедшим с той стороны наемникам, казакам и диверсантам. Если мы это сделаем, это предательство будет висеть над нами вечно. Если можно отдать Донбасс — значит, можно отдать и твой родной город. Претенденты найдутся.

Но, как обычно бывает, это еще не сама отрава, а только внешняя ее оболочка. Настоящая отрава, как обычно, — это большая подлая ложь. Если отдать Донбасс, война не закончится — вот эта ложь. Донбасс станет буферной зоной типа Приднестровья, Абхазии и Осетии, зоной наркотрафика и контрабанды, источником дешевых наемников для захвата последующих территорий. А зараза начнет расползаться. И как бы мы ни старались, появятся новые «республики» не только в областных центрах, но и в районных. Под действием ФСБшных денег начнут сыпаться регионы компактного проживания национальных меньшинств. В общем, постепенно будет происходить «донбассизация» всей страны, и полушутливый лозунг «Всё будет Донбасс!» станет горькой правдой.

Даже вор-рецидивист из известного фильма про Ивана Васильевича знал: территории не отдают. Эта земля полита кровью украинских крестьян и солдат украинских фронтов. В этих шахтах работали и погибали украинские шахтеры. В этих городах живут украинские граждане. Мы не бросим их в беде.

Так что не ешьте ФСБшных конфет, друзья мои.



Хроники информационной войны. Выпуск №3.


Один из самых распространенных приемов информационной войны — уравнивание. Вор и заводской пролетарий, защитник отечества и рецидивист-киллер, мать семейства и проститутка — совершенно одинаковы, ибо делают одно и то же. Ведь вор и пролетарий одинаково тяжело вкалывают, солдат и киллер одинаково убивают людей, верная жена и шлюха одинаково отдаются. Нет разницы!

Это называется моральным релятивизмом, когда речь идет об искренних заблуждениях человека, или же неискренних заблуждениях («ну очень хочется поверить»). Когда же происходит умышленное уравнивание высокого и низкого в сознании других людей, это называется манипуляцией и подменой понятий. Это способ заставить людей делать вещи, которые они бы никогда не сделали, если бы оставались верны общепринятым ценностям. Например, можно принудить кого-либо принять участие в краже, а потом объяснить: вот твоя доля, ты честно заработал ее, поскольку ты рисковал, старался, приложил усилия и умение, трудился и вспотел. Вроде всё верно, правда? Вот только за скобками остается принцип «не укради» — если убрать этот принцип, действительно разницы нет.

Итак, вернемся на поля нынешней информационной войны. Нам говорят: нет разницы между украинской армией и «армией ДНР / ЛНР», ведь они обе убивают друг друга. Да, бойцы «армии Новороссии» не подарок, но ведь и «укропы» тоже стреляют и убивают. Значит, они одинаковы, нет правых и виноватых.

То же самое касается и пропаганды. Российская пропаганда врет, но и украинская тоже врет. Российские руководители посылают на войну не своих детей, так и украинские тоже. Российские граждане, воюющие на Донбассе, искренне верят в свою миссию, точно так же, как днепропетровские и тернопольские бойцы украинской армии. Донские и кубанские казаки в Горловке ничем не хуже казаков запорожских. Российские граждане снабжают своих бойцов, так ведь и украинские снабжают своих. Нет никакой разницы!

Уравнивание начинается с отрицания некоего ключевого морального тезиса. Не укради. Не пожелай чужого. Не продавай свое тело за деньги. Не приходи в чужой дом с насилием. Ценности — это именно то, что создает разницу. Право собственности: вот это твое, а это не твое. Неприкосновенность жилища: здесь ты хозяин, а здесь ты всего лишь гость. Право на защиту: это оборона от нападения, а это, собственно, нападение. Свобода: этот человек гуляет по улице, а этого ведут связанным. Достоинство: эта женщина с мужчиной по своему желанию, а эту держат двое за руки и за ноги. Есть разница. Убираете ценности, и тогда действительно нет разницы.

Ценности независимости и территориальной целостности признаны во всем мире и подтверждены межгосударственными договорами. Ценности соблюдения договоров являются основой мироздания. Ценности уважения чужого выбора — базовые для мирного сосуществования разных людей и систем.

Вернемся к информационной отраве, которой нас потчуют: все равны! Нет, не все равны.

Украинская армия действует на украинской территории, признанной международными договорами. Она выполняет приказы верховного главнокомандующего, избранного всем народом. Она подчиняется министру обороны, утвержденному легитимным парламентом. Украинские чиновники защищают информационное пространство своей страны. Украинские граждане снабжают свою армию на своей территории.

«Армия Новороссии» состоит большею частью из граждан соседнего государства, России. Подавляющее большинство пленных и убитых имеет российские паспорта. Это еще можно отрицать, но нельзя отрицать российское гражданство всех лидеров боевиков: они им гордятся, постоянно демонстрируют и вдобавок жалуются, что местное население воевать не хочет, приходится обходиться российскими гражданами, которых присылают недостаточно. Псевдогосударства созданы в результате кое-как организованных псевдореферендумов, а их лидеры назначили себя сами, приехав из-за рубежа. Искренние защитники «русского мира» с российскими паспортами находятся на чужой территории. Они ничем не лучше искренних защитников «китайского мира» где-нибудь в Хабаровске. Украинский казак на украинской земле имеет больше прав, чем донской или кубанский.

Когда ФСБшники хотят манипулировать людьми, они вначале мягко убирают базовые ценности. Потом демонстрируют, насколько всё одинаково, и нет никакой разницы. А значит, можно делать всё, что угодно, и это будет нравственно. Взял заложника ради выкупа? Так деньги были нужны для покупки квартиры. Снял кольцо с пальца выпавшего из самолета трупа? Так ведь не корысти ради, а на подарок любимой девушке. Ограбил банкомат? Так ведь чтобы накормить друзей. Убил священника? Так ведь для защиты родной веры.

Закончу классикой.
— Пойду набью морду соседу.
— А если он тебе?
— А мне-то за что?



Хроники информационной войны, выпуск 4.


Этот выпуск наших хроник будет посвящен замечательному мему "сами виноваты".

Украина сама виновата в том, что случилась война. Не нужно было устраивать Майдан. Не было бы Майдана, не прогнали бы Януковича, не восстал бы Восток, не было бы сепаратизма, не было бы войны.

Отличие этой отравленной конфеты от предыдущих -- в том, что она не ФСБшная, а уголовная.

Он сам виноват, что его ограбили: вышел на улицу с дорогими часами. Она сама виновата, что ее изнасиловали: надела слишком короткую юбку. Они все сами виноваты: кошелек слишком явно торчал из кармана, автомобиль не стоял на сигнализации, гулял в нашем районе в темное время суток, дерзко разговаривал, болеет не за ту команду. Они все виноваты, а я ни при чем.

И вообще, унтер-офицерская вдова сама себя высекла, если вы понимаете, о чем я говорю.

Я вам больше скажу: если бы Украины не существовало, то было было бы еще меньше проблем. Собственно, этого они бы и хотели.

В общем, особо не о чем говорить. Уголовная логика, в отличие от ФСБшной, достаточно прямолинейна и просматривается невооруженным глазом.

Однако есть два момента, о которых нельзя не упомянуть.

Допустим, не было бы Майдана, не снесли бы Януковича, подписали бы Таможенный союз и так далее. Дружили бы с Россией. И что? Всё равно рано или или поздно был бы социальный взрыв огромной силы. Потому что Майдан -- это объективно, это не потому что кто-то один захотел или трое договорились. Потому что нельзя пружину сжимать бесконечно -- она начнет распрямляться. Если, конечно, это пружина, а не пластилин. А в нашем случае -- да, пружина.

И еще неизвестно, какие формы приняли бы события, если бы не трехмесячный Майдан с его двумя месяцами мирного протеста, с его потрясающей школой доверия, взаимопомощи и толерантности. Мы так выросли за эти три месяца, что стали достойны Войны за независимость. А ведь могла бы быть действительно гражданская война.

И второй момент. Мы уже знаем по разным мелким, но неопровержимым фактам, что аннексия Крыма готовилась еще при живом Януковиче. Значит, и остальные части этой многоходовой операции задуманы были давно. Уверен, со временем мы узнаем об этом больше. Такие операции за неделю не готовятся. Они были быстро и без усилий развернуты во многих регионах на базе давно внедренной агентуры и давно развернутой пропагандистской машины, по лекалам Приднестровья, Абхазии и Осетии.

Так что на самом деле правда: это мы сами. Мы сами заслужили, что у нас нет гражданской войны, а есть Война за независимость. Это хорошо. Потому что в гражданской войне победить нельзя. А в войне за независимость всегда побеждает молодая нация.

[Гость]

tanux.опять сплошные:" мы уже знаем, мы все считаем, всем понятно.....бла- бла- бла...) и никакой доказухи одни эмоции...Фото из Киева мне гораздо больше нравились...это был Ваш взгляд ...( янна кактус)
p.s. насчет карты где совпадение очагов ополченцев и попадания мин, бомб и снарядов....вообще жесть...шесть попаданий из 200? Да это даже меньше чем по теории относительности шанс встретить инопланетянина на Крещатике...

[tanux]

Янна, для меня четыре обобщающах строчки не объяснят, в каком месте вы видите противоречие с действительностью. Этот текст-отображает мой ход мыслей.Если интересно, давайте по событиям пройдемся, чтобы я могла понять где нестыковки.если нет, ну тады я специально для вас буду постить фото Киева.

Добавлено спустя 23 секунды:

Михаил Косенко пришел на митинг, спокойно стоял в окружении правозащитников, наблюдал драку, попал на видео, был арестован. Его признали невменяемым и судили за участие в "массовых беспорядках" и применение опасного насилия к омоновцу - чего никто и никогда не видел, просто потому что этого не было. Косенко провел почти два года в СИЗО и два с половиной месяца в психбольнице. Этим летом суд перевел его на амбулаторное лечение. Корреспонденты "Граней" Дарья Костромина и Юрий Тимофеев побеседовали с Михаилом спустя десять дней после его освобождения.

Вкус свободы

- Вы уже десять дней на свободе. Какие ощущения? Чем вы все это время занимались?

- Общался с друзьями, родственниками. Ездил на акцию памяти Эстемировой, ездил в офис Amnesty.

- Вы уже начали ходить на какие-то акции? Не боитесь снова попасть в больницу?

- Ну нельзя же сидеть, как Премудрый пескарь, дома!

- У Толоконниковой в заключении о ее психическом состоянии было написано, что активная гражданская позиция свидетельствует о расстройстве личности...

- Мне врач сказала: "Моя цель - чтобы вы перестали ходить на митинги".

- Это какой врач?

- Это уже здесь, в диспансере.

- А каким образом она собирается достичь этой цели?

- Я не знаю, может, она считает, что это проявление болезни, если я буду ходить на митинги. Возможно, по ее мнению, если человек сидел по таким статьям, это может привести к рецидиву или показать, что я болен. Я сказал ей, что есть конституционные права, что если я болен, это не значит, что я не могу ходить на митинги.

- Есть возможность в дальнейшем добиваться, чтобы тебя признали вменяемым?

- Я не буду этим заниматься.

Бутырский провал

- Когда злоумышленник совершает преступление, он учитывает, что его поймают и посадят. А вы просто зашли на митинг и два года провели в заключении ни за что. Как справиться человеку с этим?

- В тюрьме очень много людей, которые сидят ни за что. Я думаю, это в какой-то степени даже норма для тюрьмы. Многим подбрасывают наркотики, например. Многие взяты по ошибке.

- А взятых по ошибке уже не отпускают?

- У нас оправдательных приговоров очень мало. Поэтому если тебя арестовали, это почти сто процентов, что ты будешь сидеть в тюрьме.

- Чего вам больше всего не хватало, когда вы находились в заключении?

- Часто не хватало нормальной человеческой еды - в тюрьме кормят очень плохо.

- А передачки спасали?

- Да, но они не могли полностью обеспечить меня. Передачи, конечно, помогали, но там очень небольшой набор, который можно передавать. Хлеб очень плохого качества, потому что его не покупают, а делают в СИЗО. Еда тоже плохая.

- Интересно, почему хлеб делают в СИЗО?

- Чтобы дешевле было. Экономят.

- А в больнице кормят лучше?

- Лучше, но с вольной едой тоже не сравнить.

- Человек до того, как попадет в тюрьму, имеет какое-то представление о ней. Она страшнее, чем представлялась вам раньше, или можно пережить? Что посоветуете другим людям? Может, лучше в нее не попадать? Не ходить вовсе на митинги?

- Тюрьма человеку, который в ней не побывал, кажется страшным местом, но когда он туда попадает, он перестает бояться, потому что видит, что в тюрьме такие же люди, как и на воле. В тюрьме самими заключенными пресекаются оскорбления и рукоприкладство. Тюрьма во многом безопасное место по сравнению с волей. Естественно, человек, находящийся в тюрьме, испытывает сильный дискомфорт, но в конце концов он привыкает к ней.

- Как ты справлялся с информационным вакуумом?

- Вообще заключенные телевизор смотрят. Нельзя сказать, что они оторваны от мира. Но сейчас телевизионные новости стали абсолютно лояльными к власти.

- Говорят, есть такие камеры, где люди из-за скученности спят по очереди. У вас такие случаи были?

- Нет, такого не видел. Бывало, ставили раскладушку, когда места не было.

- А с воровскими традициями вы сталкивались? Смотрящие по камере, например.

- Смотрящие по камере есть.

- Это самооорганизация, которая помогает людям, жить, или смотрящий - это главный преступник, который обирает других арестантов?

- Нет, такого не было, чтобы они обирали. Это обычные заключенные.

- Администрация не может с ними справиться?

- А администрация и не стремится с ними справляться. Она сама спрашивает, кто смотрящий, чтобы решать свои вопросы.

- Многие диссиденты говорили, что тюрьма дала им положительный опыт. Шаламов, наоборот писал, что в лагере нет и не может быть ничего хорошего. Есть какой-то положительный опыт?

- Для большинства заключенных положительный опыт в том, что они перестают опасаться попасть в тюрьму. Но это и негативно тоже сказывается на них. Все же лучше чтобы люди не привыкали, не втягивались.

- Тюрьма становится как дом родной и уже не пугает?

- Да. Особенно когда возвращаешься с суда - такое чувство, будто едешь домой. Многие так и говорят: поедем домой.

- В России многих возмущало, что Брейвик сидит в комфортных условиях. Как вы считаете, в тюрьме должно быть плохо, чтобы человек исправлялся?

- Я помню, где-то в законодательстве сказано, что в тюрьме человек не должен испытывать физических страданий. Человек не должен страдать из-за плохой еды, из-за скученности, жары, тараканов, от недостатка медицинской помощи. А что касается Брейвика - ему специально создали такие условия, чтобы не делать из него мученика, который страдает за идею.

А теперь поговорим о деле

- У тебя была часть 2 статьи 318, тогда как у всех болотников часть 1 [часть 1 — применение неопасного насилия к представителю власти, часть 2 — применение опасного насилия. — Ред.]. У вас есть какие-то предположения, почему так?

- Ну, наверное, они посчитали, что это я наносил телесные повреждения омоновцу Казьмину, который получил сотрясение мозга.

- Вы думаете, они были убеждены, что вы виновны?

- Я думаю, они не особо хотели разбираться. Они получили указание: найти и привлечь. Я думаю, Путин такие указания дал, и они исполняют. Соответственно, это доминировало в их действиях.

- Иногда фигурантов "Болотного дела" называют заложниками. Люди выбраны случайно, кого легче идентифицировать. Есть ощущение, что им просто сказали: 20-30 посадите, чтобы знали...

- Мне следователь говорил, что есть материалы на 70 человек. Они приблизительно определили число лиц, которых можно привлечь, и просто не смогли найти остальных. А нашли случайных, которые ничего не сделали или действия которых были незначительны. Следователь мне говорил, что у омоновцев были проломленные черепа, серьезные повреждения, но я о таких случаях не слышал.

- А когда шел суд, у вас были надежды на оправдание?

- Ну была какая-то надежда, но сказать, что я всерьез надеялся выйти на свободу...

- У вас не было ощущения, что судья понимает, что вы невиновны?

- Я думаю, она была уверена, что я виновен.

- Даже после того, как она видела фотографии, на которых вы стоите далеко от Казьмина?

- Я думаю, она не особо вникала во все это. У судей мышление направлено так, что если под судом, значит виновен. Они думают: если следствие предоставило материал... Судьи думают, что следователи должны решать все, а следователи, наверное, думают, когда небрежно работают: пускай судьи разбираются. Так мысленно переваливают друг на друга ответственность, а в результате многие ни за что сидят. А еще судьи очень загружены - у них просто нет времени, чтобы серьезно разбираться. Наша судья читала дело, пока говорили адвокаты.

- А вы с другими болотниками общались?

- Да, в Бутырке и в автозаке мы говорили друг с другом.

- Какие у вас впечатления от этих людей?

- Прекрасные, чистые люди. В них нет никакого озлобления, уныния...

- Вы будете с ними переписываться, ходить на суды, дальше общаться, помогать?

- Да, буду.

- Многие говорят, что они сами виноваты: "кто их просил туда приходить".

- Что значит "сами виноваты"? В чем виноваты? Что сидят? Надо понимать, что болотники - это люди, которые пострадали за общее дело. Они сидят не за свое, а за общее. В том числе за тех людей, которые не разделяют их убеждения.

Психиатрическая атака

- Что лучше: попасть в психиатрическую больницу или сидеть в тюрьме? Понятно, что убийца или насильник, которому светит огромный срок, пытается закосить под сумасшедшего. А если срок небольшой?

- Есть люди, которые жалеют, что в больницу попали, а не в тюрьму. Ограничена очень жизнь человека, который там находится. Можно курить только 10 сигарет в день. В тюрьме можно заварить чай, а в больнице нельзя, а чай там дают очень жидкий. В тюрьме можно спать когда хочешь, приготовить себе еду. В больнице это невозможно. Но самое тяжелое - это галоперидол. Его могут давать произвольно - колют за какие-то провинности в виде наказания.

- А вам кололи?

- Нет. Мне только один врач в "Кошкином доме" (психиатрическая больница при Бутырке. - Ред.) угрожал галоперидолом. Еще хотел бы добавить, что людей в больнице передерживают. Видимо, есть установка бороться с преступностью таким способом — держать в больнице лишние годы. С виду там люди здоровые, многие бы могли быть уже освобождены, но их не выписывают оттуда, и многие не знают, когда они выйдут. Когда человек сидит в лагере, он знает, когда его освободят, а в больнице человек не знает, когда выйдет на свободу. Есть люди, которые там десятилетиями находятся.

- Какую роль сыграл резонанс вокруг вашего дела?

- Я думаю, если бы не внимание прессы, не резонанс, в том числе за границей, меня бы так быстро не освободили, потому что так быстро оттуда не выходят. Если бы не резонанс, я бы провел там 2-3 года. А многие сидят и гораздо дольше. Есть такие, которые могли бы отделаться штрафом или условным сроком, а в результате годы проводят в больнице. Тяжелее всего тем, кто находится в штрафном отделении. Если человек нарушает режим его отправляют в это отделение. Там закалывают.

Политзаключение

- Когда вы начали интересоваться, политикой?

- Наверное, в перестройку - тогда интерес к политике появился у огромного количества людей.

- А на митинги когда начали ходить?

- В начале 90-х.

- А почему 6 мая решили сходить на митинг?

- Если резко не принимаешь ситуацию в стране, я думаю, стоит ходить на митинги. Поскольку таким образом ты выразишь свое неприятие, свое отторжение зла, которое в стране происходит, выразишь себя, покажешь, что тебе не все равно, что происходит в стране.

- Какие, с вашей точки зрения, главные проблемы в стране?

- Много проблем. Огромное количество. В том, что люди не защищены, в том числе и от государства. В том, что девушек увозят в сексуальное рабство за границу. В том, что детей отбирают из семей, в том, что у людей отбирают их жилье. В том, что расхищаются природные ресурсы. В том, что большая коррупция в стране. Можно долго перечислять... Человек не защищен. У нас огромное количество убийств. Огромная алкоголизация, наркомания. А государство больше всего заинтересовано в продолжении существования действующего режима. Оно, конечно, хотело бы решать проблемы, но не умеет, потому что многие люди во власти некомпетентны, а если их сменить, то поменяется режим целиком. Поэтому они цепляются за свои места и хотят консервировать ситуацию в стране, но консервируют они и то зло, которое происходит.

- Вы говорили, что протестное движение задавлено. Есть мысли, как это можно преодолеть, изменить положение к лучшему?

- Я думаю, один из способов что-то менять — это давить на власть.

- А как давить?

- Участвовать в митингах, высказываться, в том числе в интернете, формировать независимое восприятие реальности. Я думаю, давя на власть, можно добиваться того, чтобы она что-то меняла к лучшему.

- Вы говорили, что в стране нет свободы. По каким признакам стало бы понятно, что она появилась? Что должно измениться, чтобы свобода была?

- Чтобы были честные выборы.

- Ты думаешь, честные выборы изменят ситуацию?

- Это приведет к большей политической конкуренции. Власть при более честных выборах эффективнее бы работала, даже если бы в ней оставались те же люди.

[Гость]

в чем этот текст ход Ваших мыслей отражает?????Не поняла!
1- Вы против того чтобы люди ни за что сидели?
я тоже против
2- Вы считаете что все кто был на Болотной герои и патриоты?
я так не считаю...на мой взгляд большинство- провокаторы, люди вечно всем недовольные, просто черезчур эстетствующие интеллигенты, немного фриков ну и да патриоты...но не факт что они правы...Удальцов с его зрачками морфинозависимого не должен делать революции, даже если он на сто процентов прав..А он по моему не просто не прав, он провокатор
3- Толоконникова и вся их странная бабская команда опять на мой же взгляд- пошлые безвкусные глупые заигравшиеся в революцию с..ки.Да да да...их перфомансы в магазине с курицами засунутыми в себя....это явно не искусство
и сидели они правильно...я если честно еще побольше бы срока дала
4 ну вот уже много точек нашего с Вами несоприкосновения нарисовалось!!!Мыслим мы похоже, но с разных сторон баррикад, как я уже и писала
а по теме Украины, мой прогноз- сейчас ве спишут на Беню( боинг, Одессу, ато.....) предложат дружбу и пересмотр позиций Юго- Востоку.......На мой взгляд это единственный шанс Порошенко сейчас выйти более менее непотрепаным из всей этой ..........А если так не произойдет, то советую Вам посерьезнее подумать об эмиграции( читала при бессонице полностью все ваши темы на этом сайте)А красавец Киев , боюсь, Новый 2015 год будет встречать с новым майданом

[tanux]

Янна текст в кавычках ниже не относится к моему предложению обсудить несоответствие наших взглядов, это иллюстрация беспощадного режима, в котором живет РФ. а обсуждать я предлагала хроники информационной войны.Сорри сейчас всуну тоже статью Суворова, которая тоже просто иллюстрация

Бывший сотрудник Главного разведывательного управления СССР Виктор Резун прославился под псевдонимом Виктор Суворов, когда написал книгу "Ледокол", тираж которой по всему миру составил несколько миллионов экземпляров. Автор утверждал, что главной причиной Второй мировой войны стала политика Сталина, который планировал захватить Европу летом 1941 года.
Еще до выхода романа Суворов стал широко известен и в узких разведывательных кругах, когда в 1978 году вместе с женой и детьми неожиданно исчез из своей женевской квартиры, а позже объявился в Великобритании. По словам экс-разведчика, за бегство из ГРУ он был заочно приговорен к смертной казни.
Больше 35 лет Суворов живет в английском Бристоле, пишет военною публицистику и внимательно следит за исторической родиной. Причем не только российской, но и украинской, ведь отец и дед писателя родом с Черкасчины.
Большая обезьяна с мохнатой лапой дала безмозглым мартышкам на Донбассе оружие, сбившее Boeing 777
– Посла сбитого боевиками Донбасса Boeing 777 состоялись заседания и Совета безопасности ООН, и Совета ЕС. Итог один: Запад вновь "обеспокоен" конфликтом на востоке Украины, но на жесткие меры по отношению к России не готов. Почему?
– Я по натуре скептик, циник и пессимист, потому считаю: Европа поговорит-поговорит, чуть расширит санкции, но на крутые меры против России не пойдет. Трагедия с Boeing быстро забудется, несмотря на то, что сегодня политикам все труднее отбиваться от общественного мнения и СМИ, которые сразу заявили: катастрофа малайзийского авиалайнера – террористический акт.
Обезьяны, совершившие теракт, не на дороге гранату нашли и случайно дернули колечко. Наоборот: большая-пребольшая обезьяна своей мохнатой лапой дала безмозглым мартышкам на Донбассе страшное оружие. Сейчас самое главное и сложное – найти бесспорные доказательства, кто именно отдал приказ и пригнал оружие, сбивающее самолеты на высоте 10 километров. Очевидно, что подобное преступление не могло состояться без участия высшего руководства Кремля.
01_victim
Британское издание Daily Mirror с заголовком "Жертвы Путина". 17 июля 2014 года пророссийские террористы Донбасса сбили пассажирский авиалайнер. Погибли 298 человек из девяти стран мира. Среди убитых – 83 ребенка. Фото: mirror.co.uk

– То есть Запад ограничится жесткой риторикой и всё?
– У меня перед глазами английская газета The Daily Mail, в которой есть интересная заметка о том, как один черный дядя натворил столько преступлений, что ему дали пожизненный срок. Спустя некоторое время его отпустили за примерное поведение. На свободе дядя опять столько натворил, что ему вынесли второй пожизненный срок. Он посидел-посидел, и, будете смеяться, опять вышел на свободу, потом сел с третьим пожизненным...
– И опять вышел?
– К счастью, нет. Но этот случай отличный пример невероятного разложения Запада из-за пресловутой гуманности и политкорректности. В Англии на полном серьезе ужасаются, что не во всех тюрьмах есть бассейны.
– Не поняла, какие бассейны?
– Плавательные! Не смейтесь, серьезная дискуссия идет. Вы знаете, что в Англии даже заключенных с пожизненными сроками в увольнительные отпускают? В прошлом году 38 человек, после "отпуска на волю", не вернулись за решетку. Англичане даже конгресс собрали и обсуждали вопрос: как усовершенствовать тюрьмы, чтобы заключенным хотелось в них вернуться после увольнительных? Договорились чуть ли не шеф-поваров в тюремные кухни приглашать! Вот и делайте выводы, как подобные "гуманисты" отнесутся к стране, виновной в трагедии Boeing.
Европа и США утратили инстинкт самосохранения. И Путин тоже
– Странно, а большинство аналитиков уверяют: дело не в гуманности, а в прагматичности Европы, зависящей от российского газа.
– Я утверждаю: мягкость Запада, в том числе по отношению к России, вызвана культом гуманности и политкорректности, который дошел до запредельного идиотизма! Европа и США утратили инстинкт самосохранения. Посмотрите, сколько там поселилось эмигрантов, не уважающих местные традиции и законы. В крупных городах по запаху можно определить кварталы, в которых живут азиатские люди. Попади вы туда, было бы абсолютное ощущение, что это не Англия, а страна третьего мира – грязь, вонь, преступления. Никто с этим бороться не желает, а эмигранты все едут и едут.
– Россия тоже утратила инстинкт самосохранения?
– Путин несомненно утратил. Но самое главное, он потерял контроль над бандитскими группировками на востоке Украины. В России всегда была и будет имперская модель власти: наверху царь, вокруг него бояре, внизу – чернь. Сейчас царь утратил контроль над подданными, которых заслал в Донецкую и Луганскую области, потому что дал им слишком много власти. Это грозит распадом России.
– Какая связь между бесконтрольными боевиками на Донбассе и распадом России?
– Я когда-то служил в ГРУ, куда набирали ребят из различных видов вооруженных сил СССР. Один из них служил на атомной подводной лодке и рассказывал, что когда поступал приказ немедленно поднять якорь и полный вперед, команда разогревала ядерный реактор не по инструкции (слишком долго), а народными методами. Это еще до катастрофы на Чернобыльской АЭС было.
– Кстати, ваш, простите, коллега по ГРУ Игорь Гиркин-Стрелков заявил, что в Boeing не было живых пассажиров: якобы враги специально напичкали лайнер трупами и сбили его, чтобы дискредитировать "ДНР".
– России нужен был сумасшедший дядя, который бы возглавил сумасшедшую операцию на Донбассе. Не судите о военной разведке по одному идиоту. Гиркин – отморозок, у меня нет данных, что он действительно работает в ГРУ. Но даже если это так, лишнее свидетельство того, что в Главном разведывательном управлении РФ полное разложение.
00_kollazh00
Боевики Донбасса Александр Можаев ("Бабай"), Вячеслав Пономарев и Игорь Гиркин (Стрелков)

Наемные ватники на Донбассе почувствовали вкус крови и полную безнаказанность. Они скоро вернутся в Россию. Попробуйте таких людей поставить под закон
– Продолжу о распаде РФ. Путин разогрел ядерный котел внутри самой России, там поднялась чудовищная волна мерзкого патриотизма и шовинизма: "Крым наш!", "Русский мир!", "Новороссия!". Остановить эту волну невозможно, она уже накрывает российское руководство. Если Кремль даст задний ход или притормозит – табун из российских ура-патриотов растопчет Путина за предательство.
– Но ведь президент РФ, чтобы остудить горячие головы, может запустить пропагандистский лозунг: Запад хочет втянуть нас в Третью мировую, но ради мира на Земле мы готовы отказаться от Новороссии…
– Для такого сценария нужно иметь мозги, а в Кремле нет ни одного человека, который бы осознал, как далеко зашла Россия. Как бы Путин ни выворачивался, реакция запущена, русский народ других лозунгов просто не услышит. Более того, наемные ватники на востоке Украины уже почувствовали силу оружия и запах крови, они опьянены полной безнаказанностью, ходят по Луганску и Донецку, как короли. Рано или поздно они вернутся в Россию. Попробуйте после донбасского опыта поставить их под закон. Чихать они хотели на смену пропагандистского лозунга, они уже вкусили власть.
– В свое время Кремлю удалось поставить чеченских боевиков под закон…
– Чечню заткнули миллиардами долларов! За это видимое спокойствие Россия каждый год выплачивает дань. Кремль посадил на местный трон урку и сказал: мол, чеченских боевиков приструни, а мы и бабла дадим, и Грозный заново отстроим. И отстроили: таких небоскребов, как в чеченской столице, в Москве нет.
00_00
"Волна мерзкого патриотизма "Крым наш!" и "Новороссия!" скоро накроет самого Путина". Президент России в Севастополе, после оккупации Крыма. 9 мая, 2014 г. Фото: kremlin.ru

Любому сорняку нужно обрубить корень. Боевиков на Донбассе нужно отрезать от снабжения – закрыть границу с Россией
– Может, Кремль и от боевиков на Донбассе откупится? Например, признает их ветеранами войны с Украиной и назначит пенсию как участникам боевых действий.
– Если каждый раз использовать такой "эффективный" инструмент, можно и без штанов остаться. Путин, конечно, и всему Донбассу может денег предложить, но где их взять, если в России все разворовано. При ценах на нефть в 110 долларов за баррель страна не может нормальную дорогу до Якутска протянуть. Власти РФ сами признали: пенсионные накопления россиян потрачены на Крым.
К слову, ядерная реакция пошла тогда, когда Кремль полез в Крым. Я сразу сказал: Путин влип, как навозная муха, которая кружила-кружила вокруг сладкого и прилипла одной лапкой. Крылышками бьет, вырывается, но уже и вторая лапка прилипла… Нет у Путина выхода. Если он откажется от Донбасса – разочарует многомиллионное российское быдло, поднявшееся в патриотическом угаре возрождения "великой империи".
– И когда, по вашему мнению, падет режим Путина?
– Ровно через год. Позвоните мне 23 июля 2015 года, я налью себе горілочки з перцем, возьму сало и отвечу вам.
– Но Украине надо прожить этот год…
– Главный секрет великих полководцев в том, что они умели отрезать противников от баз снабжения. Как бы не критиковали Кутузова – мол, Москву сдал! – он все сделал правильно. Армия отошла на юго-восток, сделала большой крюк и остановилась на дороге, по которой из Европы шло снабжение французских войск. Я говорю о Тарутинском лагере. Наполеон – величайший стратег! – сразу понял, чем ему это грозит и, еще до всех зимних холодов, побежал из Москвы.
Любому сорняку нужно обрубить корень. Боевиков на Донбассе нужно отрезать от снабжения, то есть немедленно закрыть границу с Россией. Украинские полководцы, которые сейчас возрождаются, прекрасно это понимают без моих советов. Так что желаю вашей армии только успехов. Слава Украине!

[Гость]

ха- ха три раза...Уж Суворов для меня совсем не авторитет...Так сложилось, что мой бывший принимал участие в Ангольской заварушке и осле этого временами общался с сослуживцами...Некоторые из них осели в ГРУ, один даже потомственно...вобщем о Суворове и его склонности к фантазированию я знаю из первоисточников...А книги его читала с удовольствием...неплохой стиль, живой детективный сюжет.....уж точно не Донцова или Шилова..
" беспощадный режим в России" сегодня???Ну я не склонна к мечтательности и утопизму.Я не верю в коммунизм, боюсь человечество априори к этому не готово...Понимаю что кто- то подвергается гонениям, кто- то сидит возможно не за что а кто- то ( типа Сердюкова и его секретутки ) отлично поживает...
Но во первых большинство людей за которых Вы ратуете по моему мнению сидят или сидели заслужено( Ходорковский, Толоконникова.....) Во вторых Вы реально уверены что в Украине такого нет???Уж про США я думаю вообще не стоит говорить
Вобщем это , к сожалению, по всей матушке планете Земля...Почему то решили именно россию сделать первой страной победившей демократии, освободить всех узников совести, плюнуть на геополит.интересы, всем все разрешить.....
Вобщем я вот такой возможно Вы скажете квасной патриот...Интересы страны требуют определенных рамок для ее жителей...я готова с этими рамками мириться...Кстати и в политике Сталина я нахожу много положительных моментов( я не таленист, не коммунист, не лдпр овец..и даже не единорос я прсто многодетная мама, которая многим недоволна в своей стране, но кое что делаю чтобы это изменить....я не хожу на митинги, я меняю мир вокруг себя...))

[tanux]

1- Вы против того чтобы люди ни за что сидели?
я тоже против
2- Вы считаете что все кто был на Болотной герои и патриоты?
я так не считаю...на мой взгляд большинство- провокаторы, люди вечно всем недовольные, просто черезчур эстетствующие интеллигенты, немного фриков ну и да патриоты...но не факт что они правы...Удальцов с его зрачками морфинозависимого не должен делать революции, даже если он на сто процентов прав..А он по моему не просто не прав, он провокатор
3- Толоконникова и вся их странная бабская команда опять на мой же взгляд- пошлые безвкусные глупые заигравшиеся в революцию с..ки.Да да да...их перфомансы в магазине с курицами засунутыми в себя....это явно не искусство
и сидели они правильно...я если честно еще побольше бы срока дала
4 ну вот уже много точек нашего с Вами несоприкосновения нарисовалось!!!Мыслим мы похоже, но с разных сторон баррикад, как я уже и писала
а по теме Украины, мой прогноз- сейчас ве спишут на Беню( боинг, Одессу, ато.....) предложат дружбу и пересмотр позиций Юго- Востоку.......На мой взгляд это единственный шанс Порошенко сейчас выйти более менее непотрепаным из всей этой ..........А если так не произойдет, то советую Вам посерьезнее подумать об эмиграции( читала при бессонице полностью все ваши темы на этом сайте)А красавец Киев , боюсь, Новый 2015 год будет встречать с новым майданом

1 Я против того, чтобы их задерживали ни за что
2 Я считаю, что на Болотную вышли люди несогласные с фальсификациями выборов.Так как больше 2-х сроков занимать место президента нельзя
3 Толоконникова.гмм напомните, по какой статье они сидели? Да глупые перформансы, но максимум на что они тянут это административное правонарушение, а уж никак не срок в тюрьме.И это не касается ни курицы, ни проишествия в церкви.
4.Запомните, нет Юго Востока луганск и Донецк это Восток Украины.Там террористы прикрываются мирными жителями и стреляют из российских орудий.Поэтому никакого Бени там быть не может.Стреляли с территории контролируемой террористами, подсвечивали из цели РФ.

беспощадный режим в России" сегодня???Ну я не склонна к мечтательности и утопизму.Я не верю в коммунизм, боюсь человечество априори к этому не готово...Понимаю что кто- то подвергается гонениям, кто- то сидит возможно не за что а кто- то ( типа Сердюкова и его секретутки ) отлично поживает...
Но во первых большинство людей за которых Вы ратуете по моему мнению сидят или сидели заслужено( Ходорковский, Толоконникова.....) Во вторых Вы реально уверены что в Украине такого нет???Уж про США я думаю вообще не стоит говорить
Вобщем это , к сожалению, по всей матушке планете Земля...Почему то решили именно россию сделать первой страной победившей демократии, освободить всех узников совести, плюнуть на геополит.интересы, всем все разрешить.....
Вобщем я вот такой возможно Вы скажете квасной патриот...Интересы страны требуют определенных рамок для ее жителей...я готова с этими рамками мириться...Кстати и в политике Сталина я нахожу много положительных моментов( я не таленист, не коммунист, не лдпр овец..и даже не единорос я прсто многодетная мама, которая многим недоволна в своей стране, но кое что делаю чтобы это изменить....я не хожу на митинги, я меняю мир вокруг себя...))

Я ни за кого не ратую.И РФ с Украиной не смешиваю.Ну и насчет наплевания на геополитические интересы, думаю важнее не политика, а человек

Уж Суворов для меня совсем не авторитет.

Нуу вы меня совсем не слышите.Сейчас отдельную тему создам

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:

https://vk.com/fenix056

[АннаАнна]

Янночка, хватит бухать и смотреть зомбиТВ


Всем привет

[Гость]

АА хватить хрень нести

[АннаАнна]