У нас по телеку вчера вечером, а сегодня вообще средь бела дня про котел с кадрамми полуразложившихся и разорванных трупов. Суки пипец. Отстреливать пора психов редакторов и прочих сотрудников. Шоб их дети такое всю жизнь смотрели.
У нас по телеку вчера вечером, а сегодня вообще средь бела дня про котел с кадрамми полуразложившихся и разорванных трупов. Суки пипец. Отстреливать пора психов редакторов и прочих сотрудников. Шоб их дети такое всю жизнь смотрели.
irik,я тевелизор не смотрю, ( тевелизор у меня для просмотра сериалов , скачанных в инете в хорошем качестве) но картинку представленную - видеоряд представляю .. Особенно если снимать под правильным углом, на публику..
Вопрос- ты чего, новости детям смотреть разрешаешь?
[b]irik[/b],я тевелизор не смотрю, ( тевелизор у меня для просмотра сериалов , скачанных в инете в хорошем качестве) но картинку представленную - видеоряд представляю .. Особенно если снимать под правильным углом, на публику..
Вопрос- ты чего, новости детям смотреть разрешаешь?
[quote="гость еще один"] а тебя то как в тамбовские новости занесло[/quote] ггг меня туда не заносит.хотя интересно узнать неужели правда? Думала это Москоу сити такие нервно-полицейские акции проводит.
tanux,ну если тебе интересно" неужели правда"в Тамбове- так приедь в Тамбов и спроси..
В "МоскоуСити " полицейские вежливые со всем паритетом, на " вы" , и цитирущие статьи местного закона , позволяющие им проводить проверку личных вещей.. Типа сумочки... Или рюкзака..
[b]tanux[/b],ну если тебе интересно" неужели правда"в Тамбове- так приедь в Тамбов и спроси..
В "МоскоуСити " полицейские вежливые со всем паритетом, на " вы" , и цитирущие статьи местного закона , позволяющие им проводить проверку личных вещей.. Типа сумочки... Или рюкзака..
tanux, а ты там была , чтоб верить на слово " жителю Тамбова" ?? Весь Тамбов коренной переехал на триста километров от Тамбова к Москве, а их места заняли " понаехавши за три рубля" из определенных регионов мира...
У которых маршрут- СНГ- Краснодарский край- Россия... ( Краснодар , Ростов, вплоть до Воронежа и далее- у кого бабла больше- тот и ближе к столице...
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд: tanux,Таня, я верю жителю Тамбова в личной беседе.. У меня напарник из Тамбова, я там была не раз, настроения знаю местные... именно в личной беседе, а не на камеру.. у меня собственность в тамбове есть( свекровь там живет, ты же понимаешь, что жилая собственность оформленная на пожилого человека- как единственного собственника несет опасность для жизни пожилого человека- особенно инвалида) - поэтому владелец места жительства свекрови- я )..
Последний раз редактировалось гость еще один 01 май 2015, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
[b]tanux[/b], а ты там была , чтоб верить на слово " жителю Тамбова" ?? Весь Тамбов коренной переехал на триста километров от Тамбова к Москве, а их места заняли " понаехавши за три рубля" из определенных регионов мира... У которых маршрут- СНГ- Краснодарский край- Россия... ( Краснодар , Ростов, вплоть до Воронежа и далее- у кого бабла больше- тот и ближе к столице...
[size=85][color=green]Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:[/color][/size] [b]tanux[/b],Таня, я верю жителю Тамбова в личной беседе.. У меня напарник из Тамбова, я там была не раз, настроения знаю местные... именно в личной беседе, а не на камеру.. у меня собственность в тамбове есть( свекровь там живет, ты же понимаешь, что жилая собственность оформленная на пожилого человека- как единственного собственника несет опасность для жизни пожилого человека- особенно инвалида) - поэтому владелец места жительства свекрови- я )..
Процент голосов, отданных за варианты ответов на вопрос: «Кто, согласно Конституции, является носителем суверенитета и источником власти в Вашей стране?»
Носителем суверенитета и источником власти является:
____ Россия Украина
Президент __ 55 26
Народ __ 23 57
http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115087
Вот я и нашла тот недостающий элемент, которого мне не хватало год назад. Это процент людей, которые верят в царя.
Натах, да ты совсем не толерантна к соотечественникам. Если ты хочешь подарить мне тур в Тамбов, то только в июле.
[quote]Процент голосов, отданных за варианты ответов на вопрос: «Кто, согласно Конституции, является носителем суверенитета и источником власти в Вашей стране?» Носителем суверенитета и источником власти является: ____ Россия Украина Президент __ 55 26 Народ __ 23 57 [/quote] [url]http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115087[/url] Вот я и нашла тот недостающий элемент, которого мне не хватало год назад. Это процент людей, которые верят в царя. Натах, да ты совсем не толерантна к соотечественникам. Если ты хочешь подарить мне тур в Тамбов, то только в июле.
[quote="гость еще один"]докладаю- ролик " оккупация август" просмотрен. ( Только вопрос - почему об августе в заголовке,а речь про и оиюль ? ) [/quote] Так там про август 2008 :oops: я ж написала попалось видео , когда про Абхазию искала .
incognito 3, у нас диалог начинался с" брошенного" с определенной даты вокзала...в 1992... А при чем тут твой ролик- 2008? В применении к данному кадру к заросшему с 1992 вокзалу...????
[b]incognito 3[/b], у нас диалог начинался с" брошенного" с определенной даты вокзала...в 1992... А при чем тут твой ролик- 2008? В применении к данному кадру к заросшему с 1992 вокзалу...????
гость еще один: А при чем тут твой ролик- 2008? В применении к данному кадру к заросшему с 1992 вокзалу...????
При табуретке, блин. Вашей стране удачно воевалось и в 92 и в 2008. Да и сейчас неплохо. И главное непонятно, чей та все с триколорами бегают, когда РФ непричем
[quote="гость еще один"] А при чем тут твой ролик- 2008? В применении к данному кадру к заросшему с 1992 вокзалу...???? [/quote] При табуретке, блин. Вашей стране удачно воевалось и в 92 и в 2008. Да и сейчас неплохо. И главное непонятно, чей та все с триколорами бегают, когда РФ непричем
tanux, ну у нас сейчас кто с каким флагом хочет, тот с таким и бегает.. Лишь бы предварительно заявку на беготню с флагом подал... и разрешение получил. Запретили только символы и флаги и символику вашего " правого сектора" , красно черные...
[b]tanux[/b], ну у нас сейчас кто с каким флагом хочет, тот с таким и бегает.. Лишь бы предварительно заявку на беготню с флагом подал... и разрешение получил. Запретили только символы и флаги и символику вашего " правого сектора" , красно черные...
[quote="гость еще один"] у нас сейчас кто с каким флагом хочет, тот с таким и бегает.. Лишь бы предварительно заявку на беготню с флагом подал...[/quote] И с какими бегают ? :myrg: [quote="гость еще один"]А при чем тут твой ролик- 2008? В применении к данному кадру к заросшему с 1992 вокзалу...????[/quote] :kolxoznik: Понятно , пошла искать разруху 2008 ... А причина-то одна - наглость соседа .
Угу - освободительные, увольнительные, разрешительные, открепительные, запретительные. Как все это знакомо-без бумажки ты
КОГДА ЗАКОНЧИЛАСЬ ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА ИЛИ ПАРУ СЛОВ О ПОДМЕНЕ ПОНЯТИЙ
Признаться, мне всегда было странно слушать споры о терминологии. Особенно применительно к памяти погибших и подвигу героев.
Великая Отечественная или Вторая мировая. Как ни назови, то подвиг тех, кто победил фашизм забывать не стоит.
Да и не забывают — во всём мире, чтят память ушедших и гордятся живыми. Причём статус ветеранов закреплён законодательно.
Во многих странах. Что касается того, как называть ту войну, то даже на постсоветском пространстве, используют оба термина.
Но только не в России. Странно, более чем странно.
Решил разобраться. Копаться в исторических книгах — умножать дискуссии.
Решил пойти другим путём – посмотреть причины отношения государства к терминологии.
А это лучше всего сделать изучая законы.
Тем более, что Кремль сам даёт поводы. Помните шумиху с законом, который СМИ окрестили актом «о защите исторической памяти»?
Если просто читать его — всё вроде нормально.
Вносится ответственность за пропаганду нацистской символики а так же «иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами»(1).
А так же добавляется пару фраз в закон Российской Федерации «Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной Войне 1941 — 1945 годов».
В частности запрещается пропаганда атрибутики и символики организаций, сотрудничавших со структурами (или лицами) признанными военными преступниками.
Есть правда интересная приписка в списке запретов.
Военными преступниками считаются те, кто признан таковыми в отм числе «приговорами национальных, военных или оккупационных трибуналов, основанными на приговоре Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала) либо вынесенными в период Великой Отечественной войны, Второй мировой войны.»(2)
И тут вновь два термина – Великая Отечественная Война и Вторая мировая.
Однако всё становится понятно, если посмотреть российский закон «О ветеранах».
Первые его статьи дают определение кто такой ветеран Великой Отечественной Войны. Вроде всё как в соседних странах.
С одной только добавкой. Ветеранами ВОВ признаются лица, выполнявшие боевые задания на территории СССР вплоть до 1957 года.
В том числе «принимавшие участие в боевых операциях по ликвидации националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии в период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года». Уже странно — отечественная война закончилась в 1945 — так учат учебники. А антисоветское подполье не было фашистским.
Но ещё большее удивление ожидает тех, кто наберётся смелости дочитать закон до конца.
Там есть такие себе приложения – перечень государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации(3).
Приведу раздел 1 полностью:
Гражданская война: с 23 февраля 1918 года по октябрь 1922 года
Советско-польская война: март — октябрь 1920 года
Боевые действия в Испании: 1936 — 1939 годы
Война с Финляндией: с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года
Великая Отечественная война: с 22 июня 1941 года по 9 (11) мая 1945 года
Война с Японией: с 9 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года
Боевые операции по ликвидации басмачества: с октября 1922 года по июнь 1931 года
Боевые действия в районе озера Хасан: с 29 июля по 11 августа 1938 года
Боевые действия на реке Халхин-Гол: с 11 мая по 16 сентября 1939 года
Боевые действия при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной Белоруссии: с 17 по 28 сентября 1939 года
Боевые действия в Китае: с августа 1924 года по июль 1927 года; октябрь — ноябрь 1929 года; с июля 1937 года по сентябрь 1944 года; июль — сентябрь 1945 года; с марта 1946 года по апрель 1949 года; март — май 1950 года (для личного состава группы войск ПВО); с июня 1950 года по июль 1953 года (для личного состава воинских подразделений, принимавших участие в боевых действиях в Северной Корее с территории Китая)
Боевые действия в Венгрии: 1956 год
Боевые действия в районе острова Даманский: март 1969 года
Боевые действия в районе озера Жаланашколь: август 1969 года
Зачем я это сделал? Ответ в разделе 2.
«На лиц, принимавших участие в войнах и боевых действиях в государствах (на территориях) и в обороне городов, указанных в разделах I и II, распространяется действие статей 2 и 4 Федерального закона «О ветеранах».»
То есть все они считаются ветеранами Великой Отечественной Войны.
Стоп, скажете вы. Но ведь ВОВ — война с фашизмом. Да. Но согласно российскому закону те, кто, например совместно с фашистской Германией штурмовали Брестскую крепость в 1939 году таким хитрым образом боролись с фашизмом.
Расстрел жилых домов в Будапеште из танков в 1956-м — тоже борьба с фашизмом.
Как и война в Корее. Кстати, та самая, которая велась против международного контингента, отправленного по решению ООН!
Все эти люди – ветераны ВОВ, борцы с фашизмом.
А теперь самое забавное. Статус ветерана Великой Отечественной Войны в той или иной мере признан всеми странами бывшего СССР.
А международные договора в рамках СНГ гарантируют таким ветеранам социальные льготы без подтверждение статуса национальными органами.
То есть, «ветеран» из Российской Федерации, приехавший в Беларусь или Украину считается ветераном ВОВ на основании российских документов.
Но этот человек возможно не воевал в 1939-1945 гг. А все его подвиги сводились к войне против тех же беларусов, украинцев в 50-х.
Или, например, участии в войне против войск ООН.
И этого человека согласно международных обязятельств должны чествовать наравне с настоящим борцом с фашизмом.
Дальше больше. Интересная подмена понятий. Если о «русском мире» говорит обычный политик — дело одно.
Но если с этими тезисами выступает «ветеран отечественной войны», возражать уже труднее – просто из-за уважения к возрасту и статусу.
А то, что статус и звание этот человек получил совсем не за борьбу с фашизмом — дело десятое.
Да что уж там, Россия может ставить памятники таким людям. А любое посягательство на них согласно российских законов — посягательство на память о Великой Отечественной Войне.
Вот цитата из закона
«К памятникам Великой Отечественной войны относятся скульптурные, архитектурные и другие мемориальные сооружения и объекты, увековечивающие память о событиях, об участниках, о ветеранах и жертвах Великой Отечественной войны.»
А вот ещё (выдержки из статьи 8:
«На основе соответствующих международных договоров Российская Федерация обеспечивает сооружение, сохранение и реставрацию памятников… которые находятся за пределами территории Российской Федерации.»
То есть получит, например, посольство РФ в Беларуси кусочек земли. Допустим возле Барановичей или Новогрудка.
И установит там памятник бравым солдатам, уничтожавшим местных жителей в 50-е.
В том числе под видом «национальных партизан». (подтверждение применения методики — пособие высшей школы КГБ (Бойченко, Ерёмин) Белоруссие буржуазные националисты (4)).
И все, господа, это памятник Великой Отечественной Войны.
И если «благодарные» беларусы попробуют протестовать — они фашисты. Они — против памяти народной. Против Великой победы.
Вот такая заковыка выходит. И, признаться, я всё больше склоняюсь к мнению — хватит играться с Великой Отечественной.
Оставим этот термин Москве. Наши предки боролись с фашизмом на фронтах второй мировой. В 1939 защищая Гродно, Пинск, Кобрин, Брест. Потом фронты СССР, Франции, Италии.
Да и партизанское движение в той же Беларуси началось не в 1941. А в 1939-м.
Тогда, когда «ветераны Отечественной войны» проходили совместным маршем с частями вермахта по улицам Бреста. Закончилась «партизанка» тоже не в 1944.
Последний отряд ушёл из Беларуси в конце 50-х. Это наша память.
Это — наши деды. Если плёчом к плечу с ними стояли теперешние граждане РФ, воевавшие во ВТОРОЙ МИРОВОЙ — уважение таким ветеранам.
А чествовать карательный корпус в Венгрии, военных преступников в Корее или работников НКВД, стрелявших в беларусов, украинцев, граждан стран Балтии в конце 40-х – начале 50-х оставим Кремлю.
Это их войска, это их интересы, это их память. Которая ни имеет никакого отношения к борьбе с фашизмом.
Игорь Тышкевич, "Хвиля
[quote="гость еще один"]и разрешение получил[/quote] Угу - освободительные, увольнительные, разрешительные, открепительные, запретительные. Как все это знакомо-без бумажки ты :kolxoznik: [spoiler]КОГДА ЗАКОНЧИЛАСЬ ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА ИЛИ ПАРУ СЛОВ О ПОДМЕНЕ ПОНЯТИЙ
Признаться, мне всегда было странно слушать споры о терминологии. Особенно применительно к памяти погибших и подвигу героев. Великая Отечественная или Вторая мировая. Как ни назови, то подвиг тех, кто победил фашизм забывать не стоит. Да и не забывают — во всём мире, чтят память ушедших и гордятся живыми. Причём статус ветеранов закреплён законодательно. Во многих странах. Что касается того, как называть ту войну, то даже на постсоветском пространстве, используют оба термина. Но только не в России. Странно, более чем странно. Решил разобраться. Копаться в исторических книгах — умножать дискуссии. Решил пойти другим путём – посмотреть причины отношения государства к терминологии. А это лучше всего сделать изучая законы. Тем более, что Кремль сам даёт поводы. Помните шумиху с законом, который СМИ окрестили актом «о защите исторической памяти»? Если просто читать его — всё вроде нормально. Вносится ответственность за пропаганду нацистской символики а так же «иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами»(1). А так же добавляется пару фраз в закон Российской Федерации «Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной Войне 1941 — 1945 годов». В частности запрещается пропаганда атрибутики и символики организаций, сотрудничавших со структурами (или лицами) признанными военными преступниками. Есть правда интересная приписка в списке запретов.
Военными преступниками считаются те, кто признан таковыми в отм числе «приговорами национальных, военных или оккупационных трибуналов, основанными на приговоре Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала) либо вынесенными в период Великой Отечественной войны, Второй мировой войны.»(2) И тут вновь два термина – Великая Отечественная Война и Вторая мировая. Однако всё становится понятно, если посмотреть российский закон «О ветеранах». Первые его статьи дают определение кто такой ветеран Великой Отечественной Войны. Вроде всё как в соседних странах. С одной только добавкой. Ветеранами ВОВ признаются лица, выполнявшие боевые задания на территории СССР вплоть до 1957 года. В том числе «принимавшие участие в боевых операциях по ликвидации националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии в период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года». Уже странно — отечественная война закончилась в 1945 — так учат учебники. А антисоветское подполье не было фашистским. Но ещё большее удивление ожидает тех, кто наберётся смелости дочитать закон до конца. Там есть такие себе приложения – перечень государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации(3). Приведу раздел 1 полностью: Гражданская война: с 23 февраля 1918 года по октябрь 1922 года Советско-польская война: март — октябрь 1920 года Боевые действия в Испании: 1936 — 1939 годы Война с Финляндией: с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года Великая Отечественная война: с 22 июня 1941 года по 9 (11) мая 1945 года Война с Японией: с 9 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года Боевые операции по ликвидации басмачества: с октября 1922 года по июнь 1931 года Боевые действия в районе озера Хасан: с 29 июля по 11 августа 1938 года Боевые действия на реке Халхин-Гол: с 11 мая по 16 сентября 1939 года Боевые действия при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной Белоруссии: с 17 по 28 сентября 1939 года Боевые действия в Китае: с августа 1924 года по июль 1927 года; октябрь — ноябрь 1929 года; с июля 1937 года по сентябрь 1944 года; июль — сентябрь 1945 года; с марта 1946 года по апрель 1949 года; март — май 1950 года (для личного состава группы войск ПВО); с июня 1950 года по июль 1953 года (для личного состава воинских подразделений, принимавших участие в боевых действиях в Северной Корее с территории Китая) Боевые действия в Венгрии: 1956 год Боевые действия в районе острова Даманский: март 1969 года Боевые действия в районе озера Жаланашколь: август 1969 года Зачем я это сделал? Ответ в разделе 2.
«На лиц, принимавших участие в войнах и боевых действиях в государствах (на территориях) и в обороне городов, указанных в разделах I и II, распространяется действие статей 2 и 4 Федерального закона «О ветеранах».» То есть все они считаются ветеранами Великой Отечественной Войны. Стоп, скажете вы. Но ведь ВОВ — война с фашизмом. Да. Но согласно российскому закону те, кто, например совместно с фашистской Германией штурмовали Брестскую крепость в 1939 году таким хитрым образом боролись с фашизмом. Расстрел жилых домов в Будапеште из танков в 1956-м — тоже борьба с фашизмом. Как и война в Корее. Кстати, та самая, которая велась против международного контингента, отправленного по решению ООН! Все эти люди – ветераны ВОВ, борцы с фашизмом. А теперь самое забавное. Статус ветерана Великой Отечественной Войны в той или иной мере признан всеми странами бывшего СССР. А международные договора в рамках СНГ гарантируют таким ветеранам социальные льготы без подтверждение статуса национальными органами. То есть, «ветеран» из Российской Федерации, приехавший в Беларусь или Украину считается ветераном ВОВ на основании российских документов. Но этот человек возможно не воевал в 1939-1945 гг. А все его подвиги сводились к войне против тех же беларусов, украинцев в 50-х. Или, например, участии в войне против войск ООН. И этого человека согласно международных обязятельств должны чествовать наравне с настоящим борцом с фашизмом. Дальше больше. Интересная подмена понятий. Если о «русском мире» говорит обычный политик — дело одно. Но если с этими тезисами выступает «ветеран отечественной войны», возражать уже труднее – просто из-за уважения к возрасту и статусу. А то, что статус и звание этот человек получил совсем не за борьбу с фашизмом — дело десятое. Да что уж там, Россия может ставить памятники таким людям. А любое посягательство на них согласно российских законов — посягательство на память о Великой Отечественной Войне. Вот цитата из закона «К памятникам Великой Отечественной войны относятся скульптурные, архитектурные и другие мемориальные сооружения и объекты, увековечивающие память о событиях, об участниках, о ветеранах и жертвах Великой Отечественной войны.» А вот ещё (выдержки из статьи 8: «На основе соответствующих международных договоров Российская Федерация обеспечивает сооружение, сохранение и реставрацию памятников… которые находятся за пределами территории Российской Федерации.» То есть получит, например, посольство РФ в Беларуси кусочек земли. Допустим возле Барановичей или Новогрудка. И установит там памятник бравым солдатам, уничтожавшим местных жителей в 50-е. В том числе под видом «национальных партизан». (подтверждение применения методики — пособие высшей школы КГБ (Бойченко, Ерёмин) Белоруссие буржуазные националисты (4)). И все, господа, это памятник Великой Отечественной Войны. И если «благодарные» беларусы попробуют протестовать — они фашисты. Они — против памяти народной. Против Великой победы. Вот такая заковыка выходит. И, признаться, я всё больше склоняюсь к мнению — хватит играться с Великой Отечественной. Оставим этот термин Москве. Наши предки боролись с фашизмом на фронтах второй мировой. В 1939 защищая Гродно, Пинск, Кобрин, Брест. Потом фронты СССР, Франции, Италии. Да и партизанское движение в той же Беларуси началось не в 1941. А в 1939-м. Тогда, когда «ветераны Отечественной войны» проходили совместным маршем с частями вермахта по улицам Бреста. Закончилась «партизанка» тоже не в 1944. Последний отряд ушёл из Беларуси в конце 50-х. Это наша память. Это — наши деды. Если плёчом к плечу с ними стояли теперешние граждане РФ, воевавшие во ВТОРОЙ МИРОВОЙ — уважение таким ветеранам. А чествовать карательный корпус в Венгрии, военных преступников в Корее или работников НКВД, стрелявших в беларусов, украинцев, граждан стран Балтии в конце 40-х – начале 50-х оставим Кремлю. Это их войска, это их интересы, это их память. Которая ни имеет никакого отношения к борьбе с фашизмом. Игорь Тышкевич, "Хвиля[/spoiler]
Вы еще не в НАТО ? Тогда мы идем спасать вас от геноцида .
Например, как объясняет своё поведение тогда, в августе 2008, российская пропаганда и первые лица нашего государства?
1.Это был ответ на нападение на наших миротворцев.
2.Грузины устроили геноцид в Южной Осетии, и людей надо было спасать.
3.Саакашвили хотел силой захватить и присоединить когда-то отколовшиеся территории.
4.Грузия хочет вступить в НАТО, и приблизить вражеские военные базы к нашим границам.
Совсем феерические объяснения, что это США заставили Грузию напасть на Россию мы рассматривать не будем. В виду их бредового происхождения.
Вы знаете другие объяснения? Я что-то не припомню.
Так вот, первое объяснение является передёргиванием фактов и искажением действительности. Второе объяснение является полным враньём. Третье объяснение также является искажением и враньём. А вот четвёртое объяснение любопытно. Получается, что Россия напала на Грузию, чтобы та не вступила в НАТО? Это – можно сказать – признание для международного трибунала, ни как иначе.
Россия, наконец, озвучила истинную причину своей вооруженной агрессии против Украины: ей оказалась застарелая и невылеченная советская фобия перед Североатлантическим альянсом. В этом прямо признался официальный представитель президента Российской Федерации Владимира Путина - его пресс-секретарь Дмитрий Песков в интервью британской телерадиокорпорации BBC.
По словам Дмитрия Пескова, Россию крайне беспокоит, что силы НАТО поэтапно размещаются вокруг ее границ. Такие действия, подчеркнул пресс-секретарь, нарушают баланс сил. "России нужна стопроцентная гарантия того, что ни одна страна не думает о том, чтобы Украина вступила в НАТО", - сказал он.
Умом Россию не понять...
Теперь уже и на хрен нужно!
Вы еще не в НАТО ? Тогда мы идем спасать вас от геноцида . :kolxoznik: [quote]Например, как объясняет своё поведение тогда, в августе 2008, российская пропаганда и первые лица нашего государства?
1.Это был ответ на нападение на наших миротворцев. 2.Грузины устроили геноцид в Южной Осетии, и людей надо было спасать. 3.Саакашвили хотел силой захватить и присоединить когда-то отколовшиеся территории. 4.Грузия хочет вступить в НАТО, и приблизить вражеские военные базы к нашим границам.
Совсем феерические объяснения, что это США заставили Грузию напасть на Россию мы рассматривать не будем. В виду их бредового происхождения.
Вы знаете другие объяснения? Я что-то не припомню.
Так вот, первое объяснение является передёргиванием фактов и искажением действительности. Второе объяснение является полным враньём. Третье объяснение также является искажением и враньём. А вот четвёртое объяснение любопытно. Получается, что Россия напала на Грузию, чтобы та не вступила в НАТО? Это – можно сказать – признание для международного трибунала, ни как иначе. [/quote]
[quote]Россия, наконец, озвучила истинную причину своей вооруженной агрессии против Украины: ей оказалась застарелая и невылеченная советская фобия перед Североатлантическим альянсом. В этом прямо признался официальный представитель президента Российской Федерации Владимира Путина - его пресс-секретарь Дмитрий Песков в интервью британской телерадиокорпорации BBC. По словам Дмитрия Пескова, Россию крайне беспокоит, что силы НАТО поэтапно размещаются вокруг ее границ. Такие действия, подчеркнул пресс-секретарь, нарушают баланс сил. "России нужна стопроцентная гарантия того, что ни одна страна не думает о том, чтобы Украина вступила в НАТО", - сказал он.[/quote]
Это было в Донецке. Прошлой весной. И записано мною тогда же. В хронологически обратном порядке...
1. На следующий день, 29 апреля 2014 года:
Я пытаюсь прийти в себя после вчерашнего и вернуться к обычной жизни. Поход в магазин всегда возвращал меня к обыденности и этот раз не был исключением. Полупустой «Амстор» на Щетинена. Как всегда две работающие кассы и сонная кассирша. Расплачиваясь, слышу беседу стоящих за мной мужчин. Один из которых, вдалбливает другому буквально по буквам:
- Смотри Димка, это я вчера во дворах п@здил мразь приезжую укрАинскую, а он ещё пытался сучку свою защитить, крикливая зараза, однако.
Димка что-то жуёт, и внимает речам своего товарища анти-человека, который периодически ржёт, демонстративно, как конь. А я всё жду своей сдачи, с наличностью что-то у кассирши проблемы, утро всё-таки. Анти-человек всё гундосит и гундосит, расписывая свои подвиги. Оказывается, наш персонаж «героически» оборонял Донецк от проплаченных митингующих под жёлто-синими "тряпками" и никак не мог нарадоваться своему успеху.
В тот момент я ни о чём больше не могла думать, его рассказы будоражили мои воспоминания, ведь это было только вчера, на моих глазах. Я достала паспорт, постучала по плечу «героя» будто бы в дверь. И давай демонстрировать ему, место своего рождения:
- Смотри! - говорю я. - Видишь, Донецк, а теперь на обложку: Украина, паспорт.
В порыве эмоций, я ему даже прописку демонстрировала, а потом орала вперемешку с матом:
- Ты калечил меня и мне подобных, животное, ты калечил дончан!!!
- Будь ты проклят…- я не сдерживалась, никакого уважения, никакого желания прикусить язык и остановится, просто крик, и воспоминания...
2. 28 апреля 2014 года
Бежим. Куда бежим, не понимаю, всё мелькает, голова сейчас разорвётся.
Видим нашу машину. Сели. Щесть человек, все в сборе, плюс ещё две девочки, кто такие, не знаем и это неважно. На заднем сидении плачет Оля и бормочет себе под нос: я не знаю где моя сумка, где венок, где это всё?! Рядом Макс, пытается её успокоить, у самого кровь из носа хлещет, Гоша снимает футболку и протягивает ему: прижми нос. У меня трясутся руки, не могу сжать их в кулак, просто не могу.
За окном очередной крик, женщина бежит с ребёнком, малыш лет трёх-четырёх, сидит на руках, флажок завязан как у скаута, он не понимает, что происходит, но в глазах мамы всё написано за них двоих. Она прыгает в троллейбус, который за пару секунд тронулся. Камень летит в дверь транспорта. Троллейбус исчезает из видимости, разъярённое животное орёт вслед: ещё ничего не закончено, слышишь?
Но она не слышит, слышу я и мои друзья. И мы не забудем, никогда. Гоша жмёт на педаль…
3. 28 апреля 2014 года
- Растоптанные люди. Жители Донецка, Макеевки, Горловки, Шахтёрска, Иловайска, Енакиево, Амвросиевки и многих других городов Донецкой области – растоптаны! Украинцы – растоптаны! Граждане независимой Украины – растоптаны, словно лежащий на асфальте (сфотографированный во время побоища) - украинский флаг, перепачканный в крови. В крови обычных людей, не боевиков, всю жизнь обучаемых убивать, не животных, которые охотятся друг на друга, а людей. В этом и кроется огромная между нами разница. На Востоке нашей Украины война между людьми и одурманенным отребьем, которое не знает, что такое честь, справедливость, правда, а главное, ДОМ.
P.S. И пожалуйста, если не дай Бог нашего Донецка не станет, запомните его таким, каким он был - настоящим. Запомните Донецк, в котором были МЫ.
Юлия Богаченко
Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Диана Берг:
Нашла старую смс от папы 28.04.2014, цитирую: "ЗА ВАМИ БЕЖИТ ТЫСЯЧА ПРОРУС".
Она дошла слишком поздно, когда те уже добежали - связь в тот вечер лежала. Папа тогда как обычно пошел дежурить в районе ДонОДА, держа в поле зрения улей сепаров. Знал, что глупая дочь со своими друзьями-романтиками опять мается дурью, собирает проукраинский марш двумя кварталами ниже, ты самоубийца что ли, Дана, ты не понимаешь, чем это может закончиться!?!
И я сказала - пап, не переживай, у нас будет очень много ментов. У нас четко продуман маршрут. С нами будут ультрас и самооборона. Уведомление уже подали, не отменять же - Артема перекрывают. И с нами будет наш автомайдан. И рядом мои друзья, да и домой недалеко, если что. Все будет хорошо.
Не могла же я сказать правду, мол, папа, сегодня придут лишь те, кто готов умереть. Сегодня соберутся лишь безумцы, концентрат донецкого патриотичного сообщества, выпаренный в 10, в 100 раз. МВД уже захвачено вместе с оружейным складом. За патриотами уже охотятся и знают адреса, избивают по ночам, поджигают и разбивают машины. Донецк уже другой, чужой. Риск огромный. И сегодня, папа, придут самые отчаянные, смелые, крутые, сумасшедшие и гордые. 1000 лучших людей Донецка, готовых умереть стоя.
Быть может из-за нашей готовности ко всему в тот раз никто не погиб. Было много раненных, но это потом. Сначала у нас был час - целый час!!! - возле стадиона, когда Донецк был в последний раз под украинскими флагами. И мы, как в последний раз, смотрели на сине-желтое море и старались запомнить город таким - красивым, светлым, смелым, под вспышками фаеров и бой барабана ультрас шахтер. Пока сепары закидывали коктейлями молотова автомайдан и бежали толпой нас убивать. И менты позорно разбежались под натиском тысячной толпы вооруженных уродов. Дальше было страшно, не хочу вспоминать...
Мы с дубинами, а они с огнестрелом. Везде кровь, много крови, медики зашиваются. Орки ищут патриотов по окрестным дворам. Наш Oleg избит ментами. Шибалов ранен. Почему не я? Почему я снова цела? А, ведь Sergey подхватил и понес в подъезд... Едем в больницы. Алёна получила в шею осколок. Артур в реанимации, раздробило пол-лица, состояние тяжелое. В городе хаос, орки бьют детей, женщин, стариков. Oleg Zhelnakov опять ранен. На улице окровавленные украинские флаги. Лайфньюс уже показывает, как фашисты напали на мирных пророссийских. Ад и мракобесие.
Дальше было еще много чего, страшного и мерзкого. А тогда, в тот вечер год назад, каждый из нас подумал, стирая с лица сине-желтые флаги: "Боже, неужели это всё? Да ну, не может быть..."
Это был последний раз. Зато папа больше так не переживал.
[quote]Это было в Донецке. Прошлой весной. И записано мною тогда же. В хронологически обратном порядке...
1. На следующий день, 29 апреля 2014 года:
Я пытаюсь прийти в себя после вчерашнего и вернуться к обычной жизни. Поход в магазин всегда возвращал меня к обыденности и этот раз не был исключением. Полупустой «Амстор» на Щетинена. Как всегда две работающие кассы и сонная кассирша. Расплачиваясь, слышу беседу стоящих за мной мужчин. Один из которых, вдалбливает другому буквально по буквам:
- Смотри Димка, это я вчера во дворах п@здил мразь приезжую укрАинскую, а он ещё пытался сучку свою защитить, крикливая зараза, однако.
Димка что-то жуёт, и внимает речам своего товарища анти-человека, который периодически ржёт, демонстративно, как конь. А я всё жду своей сдачи, с наличностью что-то у кассирши проблемы, утро всё-таки. Анти-человек всё гундосит и гундосит, расписывая свои подвиги. Оказывается, наш персонаж «героически» оборонял Донецк от проплаченных митингующих под жёлто-синими "тряпками" и никак не мог нарадоваться своему успеху.
В тот момент я ни о чём больше не могла думать, его рассказы будоражили мои воспоминания, ведь это было только вчера, на моих глазах. Я достала паспорт, постучала по плечу «героя» будто бы в дверь. И давай демонстрировать ему, место своего рождения:
- Смотри! - говорю я. - Видишь, Донецк, а теперь на обложку: Украина, паспорт.
В порыве эмоций, я ему даже прописку демонстрировала, а потом орала вперемешку с матом:
- Ты калечил меня и мне подобных, животное, ты калечил дончан!!!
- Будь ты проклят…- я не сдерживалась, никакого уважения, никакого желания прикусить язык и остановится, просто крик, и воспоминания...
2. 28 апреля 2014 года
Бежим. Куда бежим, не понимаю, всё мелькает, голова сейчас разорвётся.
Видим нашу машину. Сели. Щесть человек, все в сборе, плюс ещё две девочки, кто такие, не знаем и это неважно. На заднем сидении плачет Оля и бормочет себе под нос: я не знаю где моя сумка, где венок, где это всё?! Рядом Макс, пытается её успокоить, у самого кровь из носа хлещет, Гоша снимает футболку и протягивает ему: прижми нос. У меня трясутся руки, не могу сжать их в кулак, просто не могу.
За окном очередной крик, женщина бежит с ребёнком, малыш лет трёх-четырёх, сидит на руках, флажок завязан как у скаута, он не понимает, что происходит, но в глазах мамы всё написано за них двоих. Она прыгает в троллейбус, который за пару секунд тронулся. Камень летит в дверь транспорта. Троллейбус исчезает из видимости, разъярённое животное орёт вслед: ещё ничего не закончено, слышишь?
Но она не слышит, слышу я и мои друзья. И мы не забудем, никогда. Гоша жмёт на педаль…
3. 28 апреля 2014 года
- Растоптанные люди. Жители Донецка, Макеевки, Горловки, Шахтёрска, Иловайска, Енакиево, Амвросиевки и многих других городов Донецкой области – растоптаны! Украинцы – растоптаны! Граждане независимой Украины – растоптаны, словно лежащий на асфальте (сфотографированный во время побоища) - украинский флаг, перепачканный в крови. В крови обычных людей, не боевиков, всю жизнь обучаемых убивать, не животных, которые охотятся друг на друга, а людей. В этом и кроется огромная между нами разница. На Востоке нашей Украины война между людьми и одурманенным отребьем, которое не знает, что такое честь, справедливость, правда, а главное, ДОМ.
P.S. И пожалуйста, если не дай Бог нашего Донецка не станет, запомните его таким, каким он был - настоящим. Запомните Донецк, в котором были МЫ.
Юлия Богаченко[/quote]
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:[/color][/size] [quote]Диана Берг:
Нашла старую смс от папы 28.04.2014, цитирую: "ЗА ВАМИ БЕЖИТ ТЫСЯЧА ПРОРУС".
Она дошла слишком поздно, когда те уже добежали - связь в тот вечер лежала. Папа тогда как обычно пошел дежурить в районе ДонОДА, держа в поле зрения улей сепаров. Знал, что глупая дочь со своими друзьями-романтиками опять мается дурью, собирает проукраинский марш двумя кварталами ниже, ты самоубийца что ли, Дана, ты не понимаешь, чем это может закончиться!?!
И я сказала - пап, не переживай, у нас будет очень много ментов. У нас четко продуман маршрут. С нами будут ультрас и самооборона. Уведомление уже подали, не отменять же - Артема перекрывают. И с нами будет наш автомайдан. И рядом мои друзья, да и домой недалеко, если что. Все будет хорошо.
Не могла же я сказать правду, мол, папа, сегодня придут лишь те, кто готов умереть. Сегодня соберутся лишь безумцы, концентрат донецкого патриотичного сообщества, выпаренный в 10, в 100 раз. МВД уже захвачено вместе с оружейным складом. За патриотами уже охотятся и знают адреса, избивают по ночам, поджигают и разбивают машины. Донецк уже другой, чужой. Риск огромный. И сегодня, папа, придут самые отчаянные, смелые, крутые, сумасшедшие и гордые. 1000 лучших людей Донецка, готовых умереть стоя.
Быть может из-за нашей готовности ко всему в тот раз никто не погиб. Было много раненных, но это потом. Сначала у нас был час - целый час!!! - возле стадиона, когда Донецк был в последний раз под украинскими флагами. И мы, как в последний раз, смотрели на сине-желтое море и старались запомнить город таким - красивым, светлым, смелым, под вспышками фаеров и бой барабана ультрас шахтер. Пока сепары закидывали коктейлями молотова автомайдан и бежали толпой нас убивать. И менты позорно разбежались под натиском тысячной толпы вооруженных уродов. Дальше было страшно, не хочу вспоминать...
Мы с дубинами, а они с огнестрелом. Везде кровь, много крови, медики зашиваются. Орки ищут патриотов по окрестным дворам. Наш Oleg избит ментами. Шибалов ранен. Почему не я? Почему я снова цела? А, ведь Sergey подхватил и понес в подъезд... Едем в больницы. Алёна получила в шею осколок. Артур в реанимации, раздробило пол-лица, состояние тяжелое. В городе хаос, орки бьют детей, женщин, стариков. Oleg Zhelnakov опять ранен. На улице окровавленные украинские флаги. Лайфньюс уже показывает, как фашисты напали на мирных пророссийских. Ад и мракобесие.
Дальше было еще много чего, страшного и мерзкого. А тогда, в тот вечер год назад, каждый из нас подумал, стирая с лица сине-желтые флаги: "Боже, неужели это всё? Да ну, не может быть..."
Это был последний раз. Зато папа больше так не переживал.[/quote]
Мобильная версия
я ж написала попалось видео , когда про Абхазию искала .
Понятно , пошла искать разруху 2008 ... А причина-то одна - наглость соседа .
