Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Ну дали Путину время до вторника чистосердечно признаться,грозят санкциями.Всё как обычно.
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли
[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:[/color][/size] Ну дали Путину время до вторника чистосердечно признаться,грозят санкциями.Всё как обычно. :rules:
19.07.2014 | (с) Русская служба Би-би-си
Миссию ОБСЕ допустили к месту крушения самолета
Инспекторы ОБСЕ со второй попытки смогли пройти к месту крушения рейса MH17, сообщает корреспондент Би-би-си. Однако пока непонятно, получат ли эксперты ОБСЕ полный доступ к обломкам "Боинга".Инспекторы ОБСЕ со второй попытки смогли пройти к месту крушения рейса MH17 Malaysian Airlines, сообщает с места событий корреспондент Би-би-си Виктор Нехезин. Однако пока непонятно, получат ли эксперты ОБСЕ обещанный им сепаратистами с самого начала полный доступ к обломкам "Боинга".
В настоящий момент представители ОБСЕ опрашивают местных жителей.
Ранее инспекторов ОБСЕ представители самопровозглашенной Донецкой народной республики непосредственно к обломкам не пускали.
Как передает находящийся в Грабове корреспондент Би-би-си Виктор Нехезин, сначала вооруженный автоматом ополченец объявил, что у него приказ машины ОБСЕ не пропускать. "Только пешком и только по дороге. На поля никто не выходит!", – сообщил вооруженный человек.
Представители ОБСЕ сначала заявили, что "соглашение о допуске не выполняется", и вернулись в машины. Однако потом вышли и после недолгого обсуждения пошли к месту крушения пешком.
Как передает корреспондент Би-би-си, инспекторам тогда разрешили пройти примерно половину пути, но к основным обломкам не пустили.
Вдоль дороги стояли вооруженные автоматчики.
Большинство тел погибших упаковали в пластиковые мешки. Многих уже увезли. 38 тел доставили в морг контролируемого сепаратистами Донецка.
Преградили путь
По словам представителя ОБСЕ Майкла Боцюркива, в субботу утром вооруженные сепаратисты, некоторые из которых были пьяны, преградили им путь и начали стрелять в воздух.
"Заметно пьяный автоматчик преградил представителю ОБСЕ путь, когда он вышел за пределы разрешенной зоны, и выстрелил в воздух", - сказал журналистам Майкл Боцюркив.
Миссия в составе из 25 человек прибыла в Донецкую область для осуществления мониторинга ситуации на местности.
Однако после всего лишь часа на месте катастрофы эксперты ОБСЕ вынуждены были покинуть зону, так и не получив полного доступа к месту падения самолета.
По словам корреспондента Би-би-си Виктора Нехезина, утром на месте падения самых больших фрагментов появились автоматчики и приказали всем журналистам уезжать.
Ранее сепаратисты, контролирующие территорию падения малайзийского авиалайнера, обещали предоставить доступ к месту катастрофы и гарантировать безопасность членам международной комиссии экспертов, которой поручено расследование трагедии.
Мнение эксперта
Себастьян Лукас, патологоанатом больницы имени Гая и Св. Томаса
Расследования, проводимые в таких случаях, представляют собой хорошо известную процедуру, которая, безусловно, должна проводиться специалистами, а иначе получить корректные результаты не удастся. Главным элементом является так называемая цепочка доказательств. Подразумевается, что все взятые образцы должны быть четко промаркированы, чтобы затем в лаборатории можно было все четко сопоставить. Ели что-то пойдет не так, могут случиться ошибки.
Также очень важно, чтобы тела и части тел находились в одном месте. После взрывов в лондонском метро в 2005 году был построен временный морг для хранения улик. Чем в большее количество мест попадут улики, тем менее точны будут результаты анализа. Как правило, если подобное событие происходит в развитой стране, то расследование проходит нормально (за счет ресурсов страны), а небогатым странам обычно с расследованием помогают международные организации или группы экспертов. На Украине мы не наблюдаем ни того ни другого.
Идентификацию проводят, учитывая внешний вид, личные документы, данные о лечении зубов и ДНК.
[quote]19.07.2014 | (с) Русская служба Би-би-си Миссию ОБСЕ допустили к месту крушения самолета Инспекторы ОБСЕ со второй попытки смогли пройти к месту крушения рейса MH17, сообщает корреспондент Би-би-си. Однако пока непонятно, получат ли эксперты ОБСЕ полный доступ к обломкам "Боинга".Инспекторы ОБСЕ со второй попытки смогли пройти к месту крушения рейса MH17 Malaysian Airlines, сообщает с места событий корреспондент Би-би-си Виктор Нехезин. Однако пока непонятно, получат ли эксперты ОБСЕ обещанный им сепаратистами с самого начала полный доступ к обломкам "Боинга".
В настоящий момент представители ОБСЕ опрашивают местных жителей.
Ранее инспекторов ОБСЕ представители самопровозглашенной Донецкой народной республики непосредственно к обломкам не пускали.
Как передает находящийся в Грабове корреспондент Би-би-си Виктор Нехезин, сначала вооруженный автоматом ополченец объявил, что у него приказ машины ОБСЕ не пропускать. "Только пешком и только по дороге. На поля никто не выходит!", – сообщил вооруженный человек.
Представители ОБСЕ сначала заявили, что "соглашение о допуске не выполняется", и вернулись в машины. Однако потом вышли и после недолгого обсуждения пошли к месту крушения пешком.
Как передает корреспондент Би-би-си, инспекторам тогда разрешили пройти примерно половину пути, но к основным обломкам не пустили.
Вдоль дороги стояли вооруженные автоматчики.
Большинство тел погибших упаковали в пластиковые мешки. Многих уже увезли. 38 тел доставили в морг контролируемого сепаратистами Донецка.
Преградили путь По словам представителя ОБСЕ Майкла Боцюркива, в субботу утром вооруженные сепаратисты, некоторые из которых были пьяны, преградили им путь и начали стрелять в воздух.
"Заметно пьяный автоматчик преградил представителю ОБСЕ путь, когда он вышел за пределы разрешенной зоны, и выстрелил в воздух", - сказал журналистам Майкл Боцюркив.
Миссия в составе из 25 человек прибыла в Донецкую область для осуществления мониторинга ситуации на местности.
Однако после всего лишь часа на месте катастрофы эксперты ОБСЕ вынуждены были покинуть зону, так и не получив полного доступа к месту падения самолета.
По словам корреспондента Би-би-си Виктора Нехезина, утром на месте падения самых больших фрагментов появились автоматчики и приказали всем журналистам уезжать.
Ранее сепаратисты, контролирующие территорию падения малайзийского авиалайнера, обещали предоставить доступ к месту катастрофы и гарантировать безопасность членам международной комиссии экспертов, которой поручено расследование трагедии.
Мнение эксперта Себастьян Лукас, патологоанатом больницы имени Гая и Св. Томаса
Расследования, проводимые в таких случаях, представляют собой хорошо известную процедуру, которая, безусловно, должна проводиться специалистами, а иначе получить корректные результаты не удастся. Главным элементом является так называемая цепочка доказательств. Подразумевается, что все взятые образцы должны быть четко промаркированы, чтобы затем в лаборатории можно было все четко сопоставить. Ели что-то пойдет не так, могут случиться ошибки.
Также очень важно, чтобы тела и части тел находились в одном месте. После взрывов в лондонском метро в 2005 году был построен временный морг для хранения улик. Чем в большее количество мест попадут улики, тем менее точны будут результаты анализа. Как правило, если подобное событие происходит в развитой стране, то расследование проходит нормально (за счет ресурсов страны), а небогатым странам обычно с расследованием помогают международные организации или группы экспертов. На Украине мы не наблюдаем ни того ни другого.
Идентификацию проводят, учитывая внешний вид, личные документы, данные о лечении зубов и ДНК.[/quote] http://news.ru.msn.com/%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BA-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0
[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:[/color][/size] Новости про санкции [youtube]y2KrvjaNTg8[/youtube]
[size=85][color=green]Добавлено спустя 36 минут 58 секунд:[/color][/size] Вот еще "Эхо Москвы" послушала . http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1361660-echo/
В своем видеообращении по поводу сбитого «Боинга», распространенного Кремлем ночью 21 июля (http://kremlin.ru/news/46262), Президент РФ В.Путин сделал несколько интересных оговорок и пассажей.
1) Путин утверждает, что «если бы 28 июня боевые действия на востоке Украины не были возобновлены, то и этой трагедии наверняка бы не произошло».
В связи с этим уточняем. Перемирие, объявленное Президентом Украины П.Порошенко 20 июня, заканчивалось 27 июня, однако было продолжено до 30 июня. В период с 27 по 30 июня силы АТО не проводили активных действий (как и неделю до этого), а лишь реагировали на постоянные нападения и обстрелы со стороны террористов, которые полностью игнорировали объявленное перемирие.
Кремль не мог не знать о продолжении перемирия с украинской стороны – объявление о продлении перемирия со стороны Киева прозвучало в ходе трехсторонних консультаций 27 июня, на которых присутствовали не только представители «ДНР» и «ЛНР», украинской власти и ОБСЕ, но и представители Посольства России в Украине.
Вместе с тем, именно 28 июня мы, группа «ИС», получили первые сообщения о том, что в составе экипажей и боевых расчетов забрасываемых с территории РФ образцов вооружения и военной техники замечены уже не только российские наемники, но и военнослужащие ВС РФ (это скрытое военное вторжение в Украину обрело масштаб с 15 июля, однако после трагедии с малайзийским «Боингом» часть своих подразделений Путин вернул назад в Россию).
Таким образом, Путин косвенно подтверждает тот факт, что Россия начала очередной этап военного вторжения в Украину 28 июня, когда силы АТО соблюдали перемирие.
С этой даты в боестолкновениях с украинскими силовиками вновь активно участвуют российские военнослужащие. Сбитый малайзийский «Боинг» - именно на совести российских специалистов, обслуживавших заброшенный с территории России ЗРК «Бук М1», с которого и был произведен пуск ракеты, поразившей авиалайнер.
2) Путин утверждает: «Необходимо сделать всё, чтобы обеспечить безопасность работы международных экспертов на месте трагедии».
Обращение сделано 21 июля – спустя более трех суток после катастрофы «Боинг-777». За это время пророссийские террористы и экстренно прибывшие из РФ российские специалисты, как известно, успели выкрасть самые ценные вещественные доказательства, на основании изучения которых можно сделать выводы об истинных причинах трагедии.
По нашим данным, этот процесс координировался и контролировался непосредственно Москвой.
Также этот процесс сопровождался активным вмешательством террористов в работу международных экспертов, препятствованием их работе. При этом боевики, угрожая и препятствуя экспертам, применили огнестрельное оружие, о чем сообщила Миссия ОБСЕ.
Таким образом, нынешнее «отсроченное» обращение Путина – не более чем акция прикрытия попыток скрыть истинные причины трагедии со стороны России и управляемых ею террористов.
3) Говоря о работе экспертов на месте падения авиалайнера, Путин утверждает: «сегодня там уже работают представители Донбасса, Донецка, представители МЧС Украины, эксперты Малайзии».
Под «представителями Донбасса, Донецка» Путин, совершенно очевидно, имеет в виду подконтрольных ему пророссийских боевиков, делающих все возможное, чтобы не дать провести объективное расследование. Таким образом, легитимизируя их как некую полноправную сторону в расследовании.
Тогда как ни Россия, ни управляемые ею террористы, как виновники трагедии, не имеют никакого права участвовать в проводимом расследовании.
4) Особо лицемерной и циничной выглядит фраза Путина о том, что «Россия сделает всё, что от нас зависит, чтобы конфликт на востоке Украины перешёл из сегодняшней военной фазы в фазу обсуждения за столом переговоров мирными и исключительно дипломатическими средствами».
Украинской стороной собрано достаточно свидетельств, чтобы утверждать: именно Россия является главным инициатором, организатором и участником террористического беспредела на территории Донбасса. К тому же постоянно проводящим прямые акции агрессии против Украины в виде обстрела позиций сил АТО, находящихся на украинской территории, с территории России.
В этом контексте любые упоминания Кремля о каком-то «мирном» диалоге выглядят откровенным издевательством над здравым смыслом.
Группа «ИС»
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Сильнейший анализ ситуации со сбитым малазийским Боингом от Марка Солонина
1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июля). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.
2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".
Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет.
Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало - если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно же, не будет).
3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.livejournal.com/16616.html
4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:
а) несанкционированный (случайный) запуск
б) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военный
в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.
Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно
5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван.
6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.
В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!
7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.
Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.
8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.
Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.
Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.
Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.
[quote]В своем видеообращении по поводу сбитого «Боинга», распространенного Кремлем ночью 21 июля (http://kremlin.ru/news/46262), Президент РФ В.Путин сделал несколько интересных оговорок и пассажей. 1) Путин утверждает, что «если бы 28 июня боевые действия на востоке Украины не были возобновлены, то и этой трагедии наверняка бы не произошло». В связи с этим уточняем. Перемирие, объявленное Президентом Украины П.Порошенко 20 июня, заканчивалось 27 июня, однако было продолжено до 30 июня. В период с 27 по 30 июня силы АТО не проводили активных действий (как и неделю до этого), а лишь реагировали на постоянные нападения и обстрелы со стороны террористов, которые полностью игнорировали объявленное перемирие. Кремль не мог не знать о продолжении перемирия с украинской стороны – объявление о продлении перемирия со стороны Киева прозвучало в ходе трехсторонних консультаций 27 июня, на которых присутствовали не только представители «ДНР» и «ЛНР», украинской власти и ОБСЕ, но и представители Посольства России в Украине. Вместе с тем, именно 28 июня мы, группа «ИС», получили первые сообщения о том, что в составе экипажей и боевых расчетов забрасываемых с территории РФ образцов вооружения и военной техники замечены уже не только российские наемники, но и военнослужащие ВС РФ (это скрытое военное вторжение в Украину обрело масштаб с 15 июля, однако после трагедии с малайзийским «Боингом» часть своих подразделений Путин вернул назад в Россию). Таким образом, Путин косвенно подтверждает тот факт, что Россия начала очередной этап военного вторжения в Украину 28 июня, когда силы АТО соблюдали перемирие. С этой даты в боестолкновениях с украинскими силовиками вновь активно участвуют российские военнослужащие. Сбитый малайзийский «Боинг» - именно на совести российских специалистов, обслуживавших заброшенный с территории России ЗРК «Бук М1», с которого и был произведен пуск ракеты, поразившей авиалайнер. 2) Путин утверждает: «Необходимо сделать всё, чтобы обеспечить безопасность работы международных экспертов на месте трагедии». Обращение сделано 21 июля – спустя более трех суток после катастрофы «Боинг-777». За это время пророссийские террористы и экстренно прибывшие из РФ российские специалисты, как известно, успели выкрасть самые ценные вещественные доказательства, на основании изучения которых можно сделать выводы об истинных причинах трагедии. По нашим данным, этот процесс координировался и контролировался непосредственно Москвой. Также этот процесс сопровождался активным вмешательством террористов в работу международных экспертов, препятствованием их работе. При этом боевики, угрожая и препятствуя экспертам, применили огнестрельное оружие, о чем сообщила Миссия ОБСЕ. Таким образом, нынешнее «отсроченное» обращение Путина – не более чем акция прикрытия попыток скрыть истинные причины трагедии со стороны России и управляемых ею террористов. 3) Говоря о работе экспертов на месте падения авиалайнера, Путин утверждает: «сегодня там уже работают представители Донбасса, Донецка, представители МЧС Украины, эксперты Малайзии». Под «представителями Донбасса, Донецка» Путин, совершенно очевидно, имеет в виду подконтрольных ему пророссийских боевиков, делающих все возможное, чтобы не дать провести объективное расследование. Таким образом, легитимизируя их как некую полноправную сторону в расследовании. Тогда как ни Россия, ни управляемые ею террористы, как виновники трагедии, не имеют никакого права участвовать в проводимом расследовании. 4) Особо лицемерной и циничной выглядит фраза Путина о том, что «Россия сделает всё, что от нас зависит, чтобы конфликт на востоке Украины перешёл из сегодняшней военной фазы в фазу обсуждения за столом переговоров мирными и исключительно дипломатическими средствами». Украинской стороной собрано достаточно свидетельств, чтобы утверждать: именно Россия является главным инициатором, организатором и участником террористического беспредела на территории Донбасса. К тому же постоянно проводящим прямые акции агрессии против Украины в виде обстрела позиций сил АТО, находящихся на украинской территории, с территории России. В этом контексте любые упоминания Кремля о каком-то «мирном» диалоге выглядят откровенным издевательством над здравым смыслом. Группа «ИС»[/quote]
[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:[/color][/size] [quote]Сильнейший анализ ситуации со сбитым малазийским Боингом от Марка Солонина
1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июля). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.
2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".
Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет.
Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало - если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно же, не будет).
3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.livejournal.com/16616.html
4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам: а) несанкционированный (случайный) запуск б) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военный в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника. Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно
5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван.
6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.
В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!
7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.
Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.
8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.
Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.
Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.
Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.
Кого Бог захочет наказать - лишает разума.[/quote]
Да,заявления Путина больше походят на оправдания.Это было заметно ещё в первом заявлении,он сам не свой был и твердит одно - всё равно виновата Украина,потому что на её территории.Сам лично он не обвиняет в запуске ракеты укр.армию,зато окружение и интернеттролли стараются изо всех сил.Иной раз явно перегибая палку в своих фантазиях,что ещё больше выдаёт враньё.
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Эксперты ICAO не могут начать работу на месте крушения "Боинга"
Сепаратисты не обеспечили безопасный доступ экспертов к месту падения малайзийского лайнера, сообщают СМИ.
Сепаратисты на месте крушения малайзийского лайнера в Донецкой области
Четыре эксперта Международной организации гражданской авиации (ICAO), которые прибыли в Донецкую область в воскресенье, 20 июля, не получили безопасного доступа к месту крушения. Об этом в понедельник, 21 июля, пишет газета Le Monde со ссылкой на представителя организации.
Ранее источник в ICAO сообщил агентству Reuters, что в воскресенье инспекторам не удалось ни попасть на место крушения, ни изучить бортовые самописцы потерпевшего катастрофу лайнера. По словам собеседника агентства, пока сепаратисты не обеспечат безопасный доступ к месту падения "Боинга", эксперты ICAO не смогут начать работу. http://www.dw.de/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0% ... a-17797468
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли
Да,заявления Путина больше походят на оправдания.Это было заметно ещё в первом заявлении,он сам не свой был и твердит одно - всё равно виновата Украина,потому что на её территории.Сам лично он не обвиняет в запуске ракеты укр.армию,зато окружение и интернеттролли стараются изо всех сил.Иной раз явно перегибая палку в своих фантазиях,что ещё больше выдаёт враньё.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:[/color][/size] [quote]Эксперты ICAO не могут начать работу на месте крушения "Боинга"
Сепаратисты не обеспечили безопасный доступ экспертов к месту падения малайзийского лайнера, сообщают СМИ. Сепаратисты на месте крушения малайзийского лайнера в Донецкой области
Четыре эксперта Международной организации гражданской авиации (ICAO), которые прибыли в Донецкую область в воскресенье, 20 июля, не получили безопасного доступа к месту крушения. Об этом в понедельник, 21 июля, пишет газета Le Monde со ссылкой на представителя организации.
Ранее источник в ICAO сообщил агентству Reuters, что в воскресенье инспекторам не удалось ни попасть на место крушения, ни изучить бортовые самописцы потерпевшего катастрофу лайнера. По словам собеседника агентства, пока сепаратисты не обеспечат безопасный доступ к месту падения "Боинга", эксперты ICAO не смогут начать работу. http://www.dw.de/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B-icao-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0/a-17797468[/quote]
Дааа , это поразило , конечно :crazy: , они там что , всей компанией семечки лузгают ? [quote]Депутат Госдумы: Вам что, легче станет, если вы узнаете, кто сбил самолет?[/quote]
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли
Будем посмотреть. [quote][color=#FF0000]У России есть космические снимки позиций украинской ПВО в районе, где потерпел крушение малайзийский авиалайнер [/color] Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/386975[/quote]
Тут ещё спецом по спутниковым снимкам станешь,блин!Вот,что заявляет Минобороны:
На брифинге были предоставлены снимки российских военных спутников, фиксировавших расположение украинских ЗРК "Бук" в день катастрофы и предшествовавшие дни. Картаполов уточнил, что первые три снимка датированы 14-м июля. "На первом снимке показаны пусковые установки ЗРК "Бук" в районе 8 километров северо-западнее Луганска. На снимке вы хорошо видите самоходную установку и две пускозаряжающих машины", — добавил он. На очередном снимке представлены радиолокационные станции вблизи Донецка, добавил генерал.
На третьем снимке была показана позиция техники ПВО в районе Донецка. На снимке, в частности, хорошо видна самоходная огневая установка, около 60 единиц военной и специальной техники, уточнил Картаполов. "Из этого же района снимки сделаны и 17 июля, - обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует. На снимке номер 5 видно, что утром этого же дня в районе населенного пункта Зарощинское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтерска, обнаружена батарея "Бук"", — констатировал он.
Если посмотреть карту АТО на 17.07.2014,то видно,что эти места на карте под контролем сепаратистов.Так что ничего удивительного нет,у Америки поди такие же снимки.Кстати странно,что сами снимки россияне не показали (по крайней мере я не нашла),если это сделали сепаратисты,то они и без снимков знают,где находилась техника.А всё остальное в речи лирика как обычно.
Добавлено спустя 18 минут 20 секунд:
О,снимки какие-то кажут ,потом скажут,мы помогаем в расследовании.Миру мир!
Тем не менее эти места под контролем сепаратистов.
Добавлено спустя 28 минут 36 секунд:
На брифинге с 27:33 показано картинка с видео перевозки БУКа.Генерал говорит,что она снято не по пути к границе РФ как утверждает Уктаина,а в другом месте,подконтрольном укр.армии. Но я уже видела в инете,что это фейк. Получается,генерал снова показывает фейк.
Добавлено спустя 37 минут 36 секунд:
Чё-то в наших СМИ не найду ни одного упоминания брифинга.Он что ли подпольный был? Подожду.
О расследовании сбитого в Украине Боинга 777 - x070c705f9addb7f8219c2b44b783a3c6.jpg.pagespeed.ic.V5o31ElfXs.png (71.13 КБ) 1443 просмотра
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли
Тут ещё спецом по спутниковым снимкам станешь,блин!Вот,что заявляет Минобороны: [quote]На брифинге были предоставлены снимки российских военных спутников, фиксировавших расположение украинских ЗРК "Бук" в день катастрофы и предшествовавшие дни. Картаполов уточнил, что первые три снимка датированы 14-м июля. "На первом снимке показаны пусковые установки ЗРК "Бук" в [b]районе 8 километров северо-западнее Луганска.[/b] На снимке вы хорошо видите самоходную установку и две пускозаряжающих машины", — добавил он. На очередном снимке представлены радиолокационные станции[b] вблизи Донецка[/b], добавил генерал.
На третьем снимке была показана позиция техники ПВО [b]в районе Донецка.[/b] На снимке, в частности, хорошо видна самоходная огневая установка, около 60 единиц военной и специальной техники, уточнил Картаполов. "Из этого же района снимки сделаны и 17 июля, - обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует. На снимке номер 5 видно, что утром этого же дня в [b]районе населенного пункта Зарощинское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтерска,[/b] обнаружена батарея "Бук"", — констатировал он.[/quote] Если посмотреть карту АТО на 17.07.2014,то видно,что эти места на карте под контролем сепаратистов.Так что ничего удивительного нет,у Америки поди такие же снимки.Кстати странно,что сами снимки россияне не показали (по крайней мере я не нашла),если это сделали сепаратисты,то они и без снимков знают,где находилась техника.А всё остальное в речи лирика как обычно.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 18 минут 20 секунд:[/color][/size] О,снимки какие-то кажут [youtube]SPop2oSw6Xo[/youtube] ,потом скажут,мы помогаем в расследовании.Миру мир! Тем не менее эти места под контролем сепаратистов.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 28 минут 36 секунд:[/color][/size] На брифинге с 27:33 [youtube]SPop2oSw6Xo[/youtube] показано картинка с видео перевозки БУКа.Генерал говорит,что она снято не по пути к границе РФ как утверждает Уктаина,а в другом месте,подконтрольном укр.армии. Но я уже видела в инете,что это фейк. Получается,генерал снова показывает фейк.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 13 секунд:[/color][/size] http://www.stopfake.org/fejk-ukrainskaya-armiya-transportirovala-zrk-buk-bez-odnoj-rakety-po-podkontrolnoj-territorii/
[size=85][color=green]Добавлено спустя 37 минут 36 секунд:[/color][/size] Чё-то в наших СМИ не найду ни одного упоминания брифинга.Он что ли подпольный был? Подожду.
Добавлено спустя 11 часов 58 минут 44 секунды:
Понимаю, что не лингвисты, так, что просто смотреть с пятой минуты
Чи дивитесь ви російське телебачення? Ні? Дарма!
Тільки що на каналі РБК, в прямому ефірі, експерт з авіаційних комплексів Лукашевич, каменя на камені не залишив від заяви МО РФ...
Зокрема, він звернув увагу на те, що СУ-25 - штурмовик, і збити з нього повітряну ціль практично неможливо.
На запитання ведучого: чи значить це, що МО - збрехало? п. Лукашевич чесно заявив: Росія є однією із сторін конфлікту, і веде інформаційну війну проти України на усіх рівнях. Він також підкреслив, що Росія постачає зброю.
А на запитання: а яка ваша версія події? Відповів: думаю, що моя версія несподобається більшості ваших глядачів... Тому, я промовчу.
Після цього ведучий зайорзав і швиденько завершив інтерв'ю...
[size=85][color=green]Добавлено спустя 11 часов 58 минут 44 секунды:[/color][/size] Понимаю, что не лингвисты, так, что просто смотреть с пятой минуты [quote]Чи дивитесь ви російське телебачення? Ні? Дарма! Тільки що на каналі РБК, в прямому ефірі, експерт з авіаційних комплексів Лукашевич, каменя на камені не залишив від заяви МО РФ... Зокрема, він звернув увагу на те, що СУ-25 - штурмовик, і збити з нього повітряну ціль практично неможливо. На запитання ведучого: чи значить це, що МО - збрехало? п. Лукашевич чесно заявив: Росія є однією із сторін конфлікту, і веде інформаційну війну проти України на усіх рівнях. Він також підкреслив, що Росія постачає зброю. А на запитання: а яка ваша версія події? Відповів: думаю, що моя версія несподобається більшості ваших глядачів... Тому, я промовчу. Після цього ведучий зайорзав і швиденько завершив інтерв'ю...
(З п'ятої хвилини) http://smotri.com/video/view/?id=v2785530c4e0[/quote]
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Зато теперь (после разоблачения исправления)написано :
Практический потолок: 7000 м[74][75][76]
(по другим данным, 7000—10 000 м[77][78]) - "проверено 21.07.2014"
Добавлено спустя 59 минут 11 секунд:
Да,военные эксперты подтверждают: ракета "земля-воздух".Из наших СМИ.
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли
Я сама видела,что было 7000 м.Зачем изменили? http://hvylya.org/news/exclusive/rf-falsifitsiruet-vikipediyu-pro-harakteristiki-su-25-v-polzu-versii-o-vinovnosti-ukrainyi.html
[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:[/color][/size] Зато теперь (после разоблачения исправления)написано : Практический потолок: 7000 м[74][75][76] (по другим данным, 7000—10 000 м[77][78]) - [u]"проверено 21.07.2014"[/u] :-D
[size=85][color=green]Добавлено спустя 16 минут 8 секунд:[/color][/size] [quote]The New York Times: Boeing 777 сбили из "Бука" Военные эксперты одной из влиятельнейших газет мира проанализировали фотографии осколков малайзийского самолета. http://gordonua.com/news/mh17crash/The-New-York-Times-Boeing-777-sbili-iz-Buka-32841.html[/quote]
[size=85][color=green]Добавлено спустя 59 минут 11 секунд:[/color][/size] Да,военные эксперты подтверждают: ракета "земля-воздух".Из наших СМИ.
Охотник: Раз, два, три, четыре, пять — вышел зайчик погулять. Тут такой я выбегаю, прямо в зайчика стреляю! Пиф-паф — ой-е-ей, умирает зайчик мой! В сапогах и красном колпаке...
Мировое сообщество: Да ты о..уел, ты убил Санту!
Охотник (удаляя предыдущее сообщение): Какой кошмар! Этот лесник совсем о..уел и убил Санту!
Греческий хор м.даков: Проклятый лесник!
Блогер: Это точно лесник. У охотника даже ружья нет.
Эксперт по охотникам: У охотника есть ружье, но неисправное. Все исправные ружья у лесника.
Эксперт по ружьям: Ружье не может стрелять дальше собственного ствола, убить из ружья невозможно.
Испанский лыжник: Я испанский лыжник! Я точно знаю, что Санту убил лесник топором!
Очевидец: Санту отравили! Он бежал уже мертвым!
Эксперт по игрушкам: Это был самый странный Санта. У него в мешке 600 игрушек. Зачем бы нормальный взрослый мужик нес через лес мешок игрушек?
Эксперт по морозу: Я точно знаю, что у настоящего Санты нет колпака, рядом Снегурка, а зовут Дед Мороз.
Колумнист: Кому выгодно? Только леснику выгодно, чтобы в убийстве Санты обвиняли не лесника!
Эксперт по лесам: Не важно, кто стрелял. Трагедии бы не случилось, если бы лесник следил за своим лесом.
Блогерша: Запутанная история, сплошные нестыковки! Выстрел слышали совсем в другом лесу. Санта упал не там, куда бежал. На календаре была пятница, но некоторые свидетели видели на календаре вторник! Лесник все запутал!
Шизофреник: МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОСТ!!! Из слов «санта» и «охотник» получается слово «сантехник»! Санту убил сантехник!
Мировое сообщество: Тем временем охотник не пускает нас на место происшествия.
Охотник: Проклятый лесник!
Греческий хор м..даков: Проклятый лесник!
Американский летчик: Мы видели в бинокль, как охотник стрелял в Санту из своего ружья.
Блогер: Можно подумать, американский летчик скажет что-то другое!
Блогерша: К моменту выстрела в лес было подброшено два мертвых Санты. Стрелял лесник в охотника, одновременно Санта стрелял в Санту. Две пули столкнулись в воздухе, упали на третью пулю. Дальше пока не придумала, продолжайте в каментах.
Эксперт по планированию: Лесник хотел убить время, а по ошибке убил Санту! Это же очевидно.
Блогер: Да и зачем охотнику убивать Санту?!
Комментатор: А леснику зачем?
Блогер: Чтобы обвинить охотника! 100%
Мировое сообщество: Нас все равно охотник не пускает к месту гибели Санты и зачем-то съел свое ружье.
Блогерша: Если Санта был один, почему следы двух ног?
Греческий хор мудаков: Бардак в лесу, проклятый лесник!
Читатель: Ничего не понимаю, но что-то с этим лесником мутно.
Охотник: Раз, два, три, четыре, пять — вышел зайчик погулять. Тут такой я выбегаю, прямо в зайчика стреляю! Пиф-паф — ой-е-ей, умирает зайчик мой! В сапогах и красном колпаке...
Мировое сообщество: Да ты о..уел, ты убил Санту!
Охотник (удаляя предыдущее сообщение): Какой кошмар! Этот лесник совсем о..уел и убил Санту!
Греческий хор м.даков: Проклятый лесник!
Блогер: Это точно лесник. У охотника даже ружья нет.
Эксперт по охотникам: У охотника есть ружье, но неисправное. Все исправные ружья у лесника.
Эксперт по ружьям: Ружье не может стрелять дальше собственного ствола, убить из ружья невозможно.
Испанский лыжник: Я испанский лыжник! Я точно знаю, что Санту убил лесник топором!
Очевидец: Санту отравили! Он бежал уже мертвым!
Эксперт по игрушкам: Это был самый странный Санта. У него в мешке 600 игрушек. Зачем бы нормальный взрослый мужик нес через лес мешок игрушек?
Эксперт по морозу: Я точно знаю, что у настоящего Санты нет колпака, рядом Снегурка, а зовут Дед Мороз.
Колумнист: Кому выгодно? Только леснику выгодно, чтобы в убийстве Санты обвиняли не лесника!
Эксперт по лесам: Не важно, кто стрелял. Трагедии бы не случилось, если бы лесник следил за своим лесом.
Блогерша: Запутанная история, сплошные нестыковки! Выстрел слышали совсем в другом лесу. Санта упал не там, куда бежал. На календаре была пятница, но некоторые свидетели видели на календаре вторник! Лесник все запутал!
Шизофреник: МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОСТ!!! Из слов «санта» и «охотник» получается слово «сантехник»! Санту убил сантехник!
Мировое сообщество: Тем временем охотник не пускает нас на место происшествия.
Охотник: Проклятый лесник!
Греческий хор м..даков: Проклятый лесник!
Американский летчик: Мы видели в бинокль, как охотник стрелял в Санту из своего ружья.
Блогер: Можно подумать, американский летчик скажет что-то другое!
Блогерша: К моменту выстрела в лес было подброшено два мертвых Санты. Стрелял лесник в охотника, одновременно Санта стрелял в Санту. Две пули столкнулись в воздухе, упали на третью пулю. Дальше пока не придумала, продолжайте в каментах.
Эксперт по планированию: Лесник хотел убить время, а по ошибке убил Санту! Это же очевидно.
Блогер: Да и зачем охотнику убивать Санту?!
Комментатор: А леснику зачем?
Блогер: Чтобы обвинить охотника! 100%
Мировое сообщество: Нас все равно охотник не пускает к месту гибели Санты и зачем-то съел свое ружье.
Блогерша: Если Санта был один, почему следы двух ног?
Греческий хор мудаков: Бардак в лесу, проклятый лесник!
Читатель: Ничего не понимаю, но что-то с этим лесником мутно.
:ROFL: Ой,спасибо,повеселила! Так точно описано то,что сейчас происходит! Мужу пойду прочту.
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли
Так же как я сейчас читаю в росСМИ:
"Миссия ОБСЕ на Украине: нам мешают не ополченцы, а зеваки и журналисты"
Читаю в оригинале на немецком: "кроме сепаратистов,мешают зеваки и журналисты"
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли
Так же как я сейчас читаю в росСМИ: "Миссия ОБСЕ на Украине: нам мешают не ополченцы, а зеваки и журналисты" Читаю в оригинале на немецком: "кроме сепаратистов,мешают зеваки и журналисты" :lol: