ПолитикаСССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рейха.

"Если вы не интересуетесь политикой, это ещё не означает, что политика не интересуется вами"
Аватара пользователя
tanux
Всего сообщений: 3926
Зарегистрирован: 26.06.2014
Откуда: Украина, Киев
 СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рейха.

Сообщение tanux »

Есть возражения?
- А Майн кампф есть?
- Нету. Возьмите Барвинок.

адекВатник
Всего сообщений: 480
Зарегистрирован: 12.03.2015
Откуда: Россия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение адекВатник »

Ну ты же опять скажешь-фигня.

Ну вот читай.


Мифы о Великой Отечественной войне: СССР напал на слабую Польшу, поддержав тем самым Третий Рейх


СССР действительно провёл военную кампанию против Польши в сентябре 1939 года, разделив её территорию с Германией. Но это событие многими трактуется совершенно неверно.

Планы Германии о нападении на Польшу и возможные реакции СССР

Уже после войны на Нюрнбергском процессе было установлено, что 11 апреля 1939 г., то есть задолго до подписания пакта о ненападении с СССР, Гитлер утвердил "Белый план" нападения на Польшу, а 3 апреля наметил его дату — "не позднее 1.09.1939 г." Таким образом, инициатива начала войны и захвата Польши принадлежала не СССР и осуществить план нападения предполагалось вне зависимости от позиции СССР.



Перед СССР был выбор между полным невмешательством, попытками поддержать Польшу либо принятием участия в её очередном разделе. Невмешательство, очевидно, было самым невыгодным вариантом — отдать всю Польшу Германии означало бы чрезмерно приблизить к советским промышленным центрам и чрезмерно усилить враждебно настроенный к коммунистам и русским 3-й Рейх, который мог бы далее напасть на СССР в коалиции с другими европейскими странами. Да и не мог СССР просто так отдать нацистам жителей Западной Украины и Белоруссии.

Нежелание Польши сотрудничать с СССР

На вопрос, а что же мешало Советскому Союзу поддержать Польшу в войне с Германией, ответ прост: Польша попросту не желала поддержки СССР. Более того, менее чем за год до польской кампании Польша сама была не прочь оказаться на стороне Германии в будущей войне с СССР.

Из письма посла Польши в Германии Ю. Липского министру иностранных дел Польши Ю. Беку от 1 октября 1938 г.:"В случае польско-советского конфликта правительство Германии займёт по отношению к Польше позицию более чем доброжелательную. При этом он дал ясно понять, что правительство Германии оказало бы помощь<.…>Совершенно невероятно, чтобы рейх мог не помочь Польше в её борьбе с Советами"

Из беседы советника посольства Германии в Польше Р. Шелии с вице-директором политического департамента министерства иностранных дел Польши М. Кобыляньским:
"Если Карпатская Русь отойдёт к Венгрии, то Польша будет согласна впоследствии выступить на стороне Германии в походе на Советскую Украину."
Из беседы советника посольства Германии в Польше Р. Шелии с посланником Польши в Иране Я. Каршо-Седлевским от 28 декабря 1938 г.:

"Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путём заранее достигнутого польско-германского соглашения. Он, Каршо-Седлевский, подчинит свою деятельность в качестве польского посланника в Тегеране осуществлению этой великой восточной концепции, так как необходимо, в конце концов убедить и побудить также персов и афганцев играть активную роль в будущей войне против Советов."
Из беседы министра иностранных дел Германии И. Риббентропа с министром иностранных дел Польши Ю. Беком от 26 января 1939 г.:

"Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю".
В 1938 году Польша не позволила войскам СССР прийти на помощь Чехословакии, когда ту аннексировал Гитлер. Более того, за это, после захвата Чехословакии, Гитлер позволил Польше аннексировать часть территории Чехословакии (Тешинскую область).

Польша отказалась принимать помощь СССР даже в августе 1939, когда военное столкновение между 3-м Рейхом и Польшей стало практически неизбежным. Так, 19 августа маршал польской армии Эдвард Ридз-Смиглы гордо заявил:

"Независимо от последствий, ни одного дюйма польской территории никогда не будет разрешено занять русским войскам."
Заметим, что на тот момент пакт Молотова-Риббентропа ещё не был подписан и Германия с СССР были врагами, но вариант помощи со стороны СССР Польшей не рассматривался.



Предательство Польши союзниками — Англией и Францией

А на чью же помощь тогда рассчитывала Польша? На помощь своих западных союзников — Англии и Франции. Ведь совокупных сил возможного альянса Польша-Франция-Англия было достаточно, чтобы разгромить армию Гитлера до того, как она успела окрепнуть. На Западном германском фронте численность французских войск в несколько раз превосходила численность немецких, у которых при этом не было ни одного танка. И неудивительно: все силы Гитлер бросили на войну с Польшей. Воспользовались ли преимуществом союзники? Увы, нет. На западном фронте началась так называемая странная война, которая вроде бы шла, а никаких крупных боевых действий не предпринималось.Фактически польские союзники сдали Польшу Гитлеру, как до того сдали Чехословакию и Австрию куда более слабому в то время Рейху.

Германия не нуждалась в военной помощи СССР, чтобы разгромить Польшу

И что же оставалось в такой ситуации сделать Советскому Союзу? Ввести свои войска в восточную Польшу (то есть, в Западную Украину и Западную Белоруссию). Никакой военной помощи 3-му Рейху советские войска этим не оказали. Ведь произошло это лишь 17 сентября, когда польская армия была разбита, Варшава пала, а польское правительство, "поджав хвосты" бежало за границу. СССР, конечно же, мог постоять в сторонке и понаблюдать, но в таком случае Германия готовилась оккупировать всю Польшу. Но инициатива СССР не только позволила защитить этнических белорусов и украинцев, но и отодвинула будущую линию фронта на 300 километров на запад, что позволило выиграть время в грядущей войне.

Нежелание Великобритании и Франции сотрудничать с СССР в 1939 году

При этом практически до самого последнего момента перед подписанием пакта с Германией СССР вёл переговоры с Англией и Францией, но те не проявили интереса к созданию коалиции с СССР против Германии. Возможно, Англия и Франция рассчитывали на то, что после поражения Польши немецкие нацисты направили бы свои дальнейшие усилия на Восток и столкнулись бы со своими злейшими врагами — коммунистами, и уже после столкновения Германии с СССР и тяжёлой ослабившей обоих противников борьбы англичане и французы смогли бы всерьёз вмешаться в войну и решить её исход к своей собственной выгоде, выступив на той или иной стороне.

Но этот их план удался лишь частично и с запозданием: после заключения пакта с СССР и раздела Польши Гитлер направил агрессию на Запад, а не на Восток, и в короткий срок нанёс неожиданное сокрушительное поражение Франции, оккупировав её и вступив в полноценную войну с Англией в небе и на море. И лишь спустя более полутора лет Гитлер всё-таки пошёл на Восток, на СССР. Таким образом, заключение пакта не только спутало англо-французские планы и выиграло время для СССР, но и во многом предопределило союз Запада с СССР против Гитлера.
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хаям

Аватара пользователя
tanux
Всего сообщений: 3926
Зарегистрирован: 26.06.2014
Откуда: Украина, Киев
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение tanux »

адекВатник:СССР действительно провёл военную кампанию против Польши в сентябре 1939 года, разделив её территорию с Германией.
То есть против отжима Польши не возражаем.Ок.
адекВатник:Но инициатива СССР не только позволила защитить этнических белорусов и украинцев, .
Вот это, что ни на есть ложная ложь. Захват Западной Украины сопровождался тотальным террором, зачистками по нашему.Поэтому о защите по крайней мере украинцев речь не идет.
Про белорусов, я знаю меньше.Но дай мне ответ на такой вопрос, почему назначили крепость героем, а не одноименный город?
но и отодвинула будущую линию фронта на 300 километров на запад, что позволило выиграть время в грядущей войне
Гггг узнаю добрых пропагандонов-передергивание фактов и смещение акцентов. Не поставляй Сталин Гитлеру сталь, нефть, зерно и хлопок, то Гитлер сам бы загнулся, тихо и безболезненно для всех. И отвод линии фронта никак не лучше буферной зоны, а развал укрепрайонов и вовсе вредительство в виду грядущих опасностей.
Суммируя вышесказанное если есть желание узнать правду, тогда нужно вникать и быть готовым к любому развитию событий
- А Майн кампф есть?
- Нету. Возьмите Барвинок.

фея
Всего сообщений: 3474
Зарегистрирован: 23.06.2014
Откуда: Германия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение фея »

Как оно было на самом деле теперь восстановить трудно,тем более что Россия до сих пор не рассекречивает многие документы, но ясно одно- нам очень много врали и не договаривали.
spoiler

22 "медовых месяца": Сталин и Гитлер - от пакта до войны.


23 августа исполняется 75 лет со дня подписания "пакта Молотова-Риббентропа". Гитлеровская Германия и сталинский Советский Союз стали союзниками на 22 миролюбивых месяца.


23 августа исполняется 75 лет со дня подписания "пакта Молотова-Риббентропа", с его секретным протоколом о разделе Польши и разграничении сфер интересов между СССР и "третьим рейхом" в случае "территориально-политического переустройства" прибалтийских государств. Гитлеровская Германия и сталинский Советский Союз стали союзниками на 22 "медовых" месяца.

"Миролюбивые" диктаторы

Договор этот, как и подписанный 28 сентября "Договор о дружбе и границе", стали полной неожиданностью для сего мира, включая население СССР и "третьего рейха". Но Сталин и Гитлер (Adolf Hitler) готовились к нему фактически еще с 1938 года. Особенно торопился Гитлер: военную кампанию против Польши он хотел начать до осенних дождей и зимних холодов, а рисковать возможной войной на два фронта "фюрер" не хотел. Диктаторы явно симпатизировали друг другу. После подписания пакта Сталин поднял в Москве тост за здоровье "фюрера", а его нарком по иностранным делам Вячеслав Молотов на сессии Верховного Совета говорил о "миролюбии Гитлера" и назвал войну западных союзников против гитлеризма "бессмысленной и преступной". Позже он поехал в Берлин, где был сердечно принят Гитлером, Герингом (Hermann Göring) и Гессом (Rudolf Heß).


Договор, как рассказывает, в частности в своей книге "Сталин - Гитлер: от пакта до войны" российский военный историк Юрий Басистов, был выгоден обоим режимам не только с политической, но и с экономической точек зрения, Меньше, чем за два года (с конца августа 1939 года до 22 июня 1941 года, когда Гитлер напал на СССР) Советский Союз поставил нацистской Германии 1 миллион тонн нефтепродуктов, 1,6 тонн зерна, никель, марганцевую и хромовую руду, фосфаты, лесоматериалы, другие материалы.

В ответ СССР получил от "третьего рейха" военные самолеты, бомбардировочные прицелы, комплекты фугасных и осколочно-фугасных бомб, радиостанции, орудийные корабельные башни, пушки, различное промышленное оборудование и даже целый крейсер "Лютцов" (правда, не полностью укомплектованный). Кроме того, Советский Союз получил кредит в 200 миллионов рейхсмарок.

Спустя всего неделю после заключения "пакта Гитлера-Сталина", как его принято называть на Западе, нападением Германии на Польшу началась Вторая мировая война, а еще через две недели и советские войска вступили на польскую территорию. Победоносная кампания завершилась "братанием" частей вермахта и Красной армии и совместным парадом в Бресте-на-Буге. На трибуне комбриг Кривошеин стоял рядом с генералом Гудерианом (Heinz Wilhelm Guderian), танковый корпус которого всего через два года почти дойдет до Москвы.


Еще до прилета министра иностранных дел "третьего рейха" Иоахима фон Риббентропа (Joachim von Ribbentrop) в Москву был снят с поста наркома по иностранным делам СССР сторонник союза с западными демократическими странами и еврей по происхождению Максим Литвинов: это был явный шаг навстречу "третьему рейху". А в течение 22 "медовых" месяцев двух диктаторов в советской печати прекратились любые нападки на нацистов и исчезли карикатуры на их вождей. С экранов кинотеатров были сняты такие известные антифашистские фильмы, как "Профессор Мамлок" и "Семья Оппенгейм" (по роману Фейхтвангера), из театральных репертуаров исчезли все спектакли антифашистского содержания.

НКВД обменивается с гестапо

Еще одно "странное партнерство" существовало между НКВД и гестапо. По секретному соглашению гитлеровской Германии предполагалось передать бывших граждан Германии и Австрии, которые находились на территории СССР и боролись против Гитлера. Несколько десятков антифашистов действительно были переданы в руки гестапо. Большинство из них погибло.


Известную немецкую коммунистку Маргарете Бубер–Нойман (Margarete Buber-Neumann), эмигрировавшую в середине 30-х годов в СССР и в 1937 году отправленную в карагандинские лагеря, вдруг препроводили под конвоем в вагон с зарешеченными купе, выдали консервы, хлеб, масло (небывалая роскошь по тем временам для заключенных), сигареты и повезли на Запад. Высадили в Бресте, где сдали с рук на руки эсэсовцам. Те отправили Маргарете Бубер-Нойман в Люблинскую тюрьму, а потом в концлагерь Равенсбрюк. Она выжила лишь чудом.

Советские историки и государственные деятели замалчивали все эти факты. Вплоть до конца 1980-х годов отрицалось наличие секретного протокола о разделе Польши и Прибалтики. Молотов, умерший в 1986 году, также до конца жизни не признавался в том, что протокол был. Даже сегодня некоторые российские историки продолжают отстаивать сталинскую точку зрения, что пакт 1939 года носил "миролюбивый характер". На самом деле именно он дал толчок к началу Второй мировой войны, унесшей жизни миллионов людей. http://dw.de/p/JDfn
В октябре 1939 года министр иностранных дел СССР Молотов прославился тем, что открыто заявил о поддержке Советским союзом национал-социалистической Германии в ее борьбе против Запада. Молотов заявил, что стремление Германии к восстановлению своей великодержавности легитимно, а в роли агрессора выступают западные союзники, ради сохранения "Версальской системы" начавшие "империалистическую войну" против Германии
Добавлено спустя 6 минут:
Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рейха.
Как оценивают заключение договора о ненападении между гитлеровской Германией и Советским Союзом наши современники - российские и немецкие историки?

Вот точка зрения заведующего кафедрой истории Восточной Европы в Йенском университете Йорга Ганценмюллера (Jörg Ganzenmüller). Там внизу фото и цитаты Гитлера и Сталина. http://dw.de/p/1Cx8X

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рейха.
14 сентября 1939 года немецкий 19-й моторизованный корпус атаковал Брест-на-Буге (тогда польский город) и занял его. 22 сентября Брест был передан 29-й танковой бригаде Красной армии во время импровизированного парада. Парад принимают: в центре - генерал Гудериан (командующий 19-й моторизованным корпусом), справа - командир 29-й легкотанковой бригады РККА, комбриг Семен Кривошеин.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рейха.
И парад совместный.
Город Брест вошел в состав СССР как центр новообразованной Брестской области Белорусской ССР. По реке Западный Буг пролегла советско-германская демаркационная линия. И именно этот город 22 июня 1941 года одним из первых подвергся атаке германских войск. Оборона Брестской крепости стала символом стойкости, мужества и воинской доблести. На фото - парад при передаче города Красной армии в 1939 году.
Город Брест вошел в состав СССР как центр новообразованной Брестской области Белорусской ССР. По реке Западный Буг пролегла советско-германская демаркационная линия. И именно этот город 22 июня 1941 года одним из первых подвергся атаке германских войск. Оборона Брестской крепости стала символом стойкости, мужества и воинской доблести. На фото - парад при передаче города Красной армии в 1939 году.
СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рейха. - 0,,17862823_303,00.jpg
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли

адекВатник
Всего сообщений: 480
Зарегистрирован: 12.03.2015
Откуда: Россия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение адекВатник »

tanux:То есть против отжима Польши не возражаем.Ок.
адекВатник:На вопрос, а что же мешало Советскому Союзу поддержать Польшу в войне с Германией, ответ прост: Польша попросту не желала поддержки СССР. Более того, менее чем за год до польской кампании Польша сама была не прочь оказаться на стороне Германии в будущей войне с СССР.
Политика. Зачем нам у границ враги?
tanux:Но дай мне ответ на такой вопрос, почему назначили крепость героем, а не одноименный город?
Ты в курсе, что и крепости с опозданием героя дали. Крепость именно сопротивлялась. Город был сдан. Я думаю там просто "нелюбовь" главнокомандующего сыграла. Со времен раздела Посполиты там много недовольных было. Их не спросили ведь.
tanux: Не поставляй Сталин Гитлеру сталь, нефть, зерно и хлопок, то Гитлер сам бы загнулся, тихо и безболезненно для всех.
ГГГГи я узнаю пропагандонов. Может России "рубануть" газ западу и Украине. А то ведь при случае обвинят

Танюх-и ты мне ответь Почему вдруг Украина всем (ЕС и США) сдалась ИМЕННО сейчас. Что вас не прибрали к себе пока у нас ЕБН правил?
фея:Как оно было на самом деле теперь восстановить трудно,
Жги и убивали ,фея-жги и убивали фашисты. И не надо сейчас Пляски на костях устраивать.

.
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хаям

фея
Всего сообщений: 3474
Зарегистрирован: 23.06.2014
Откуда: Германия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение фея »

адекВатник:Жги и убивали ,фея-жги и убивали фашисты. И не надо сейчас Пляски на костях устраивать.
А кто спорит? Какие пляски? Ваша пропаганда устраивает пляски. Фашисты,да,агрессоры и убийцы, но не надо удивляться, что и к Красной Армии или к НКВД,не знаю уж, такое же отношение в Восточной Европе , потому как тоже жгли,убивали, да ещё и оккупировали на долгие годы.
Вообще,странное оправдание у вас - «так нада было нам».
И тут же удивляться, за что нас поляки не любят? А может, они просто хотят,чтобы Россия рассказала,наконец,правду и пожалела как-то о содеянном. Но нет,вместо этого мы продолжаем врать,выкручиваться и отрицать очевидные вещи.
Да кому я всё это говорю! Как горох о стену.« патамушта мы так хатим».
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли

Аватара пользователя
tanux
Всего сообщений: 3926
Зарегистрирован: 26.06.2014
Откуда: Украина, Киев
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение tanux »

фея, не подсказывай :xorosh:
адекВатник:Зачем нам у границ враги?
эмм, психология агрессора.Захватить если не поддерживают политику тоталитаристического государства? Ну да, ну да, я помню отжим 2014. Или ты думаешь, что оставлять в тылу укрепрайоны и выдвигать современную авиацию к другу Гитлеру это разумно.
адекВатник:. Их не спросили ведь.
Со времен Посполиты? 200 лет???? Или все таки друзья были против социалистического отжима?
адекВатник: Может России "рубануть" газ западу и Украине.
Эммм, даже на моей памяти "бензоколонка" прикручивала вентиль шантажируя "братские" республики и союзников. Причем с завидной регулярностью.Проблема в том, что РФ на игле сидит и может только блефовать.
адекВатник: Почему вдруг Украина всем (ЕС и США) сдалась ИМЕННО сейчас. Что вас не прибрали к себе пока у нас ЕБН правил?
Ну прям не знаю, что у вас в голове, если вы формулируете украинский вектор развития подобным образом в теме про вторую мировую войну и СССР.
Но я тебе скажу так, власть в Украине всегда принадлежала непатриотам, мягко говоря и если в политикуме РФ присутствуют снегоуборочные машины, то у нас все больше грузовики, молоковозы.И о сдаче никто не говорит хотя бы потому, что именно желание Януковича вести авторитарную политику и вызвало Майдан.
- А Майн кампф есть?
- Нету. Возьмите Барвинок.

адекВатник
Всего сообщений: 480
Зарегистрирован: 12.03.2015
Откуда: Россия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение адекВатник »

tanux:Или все таки друзья были против социалистического отжима?
фея:И тут же удивляться, за что нас поляки не любят?
Слова Сталина" Война идёт между двумя группами капиталистических стран — (бедные и богатые в отношении колоний, сырья, и т. д.) за передел мира, за господство над миром! Но мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. […] Коммунисты капиталистических стран должны выступать решительно против своих правительств, против войны. […] Уничтожение этого государства [Польши] в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что плохого было бы, если в результате разгрома Польши мы распространили социалистич(ескую) систему на новые территории и население."
Факт на лицо. "Там либо "они" либо "Мы" И правды не узнаем. Возможно и наши перегибали.
tanux:даже на моей памяти "бензоколонка" прикручивала вентиль шантажируя "братские" республики и союзников. Причем с завидной регулярностью.Проблема в том, что РФ на игле сидит и может только блефовать.
Так пусть "слезут" с вентиля.Самостийные ведь с 1992 (русских гнали,мы сами с усами)
Я своим детям говорю,когда не согласны с моими методами воспитания/воздействия говорю: как только материально будете независимы от меня, так что угодно вашей душе..
Вам вон МВФ вентиль прикрутил. Где Майдан?
tanux:И о сдаче никто не говорит хотя бы потому, что именно желание Януковича вести авторитарную политику и вызвало Майдан.
Не приукрашивай- максимум 30-40%(и то больше в нищете жить не хотели) за это на Майдане было. Остальные в Европу.
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хаям

фея
Всего сообщений: 3474
Зарегистрирован: 23.06.2014
Откуда: Германия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение фея »

адекВатник:Что плохого было бы, если в результате разгрома Польши мы распространили социалистич(ескую) систему на новые территории и население."Факт на лицо. "Там либо "они" либо "Мы"
А что хорошего в социалистической системе? Ну скажи мне, в чём она была так хороша и почему оказалась в полной *опе? Кому он нужен был- социализм?
И опять же,с какого перепугу назначили Польшу фашистским государством? Каждый раз одно и то же! :%)
Ты не чувствуешь в цитате Сталина фальшь и пропаганду? Хотя о чём это я, вы её и от нынешней власти не чуете, там столько противоречий и взаимоисключающих утверждений, что диву даёшься. :fool:
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли

адекВатник
Всего сообщений: 480
Зарегистрирован: 12.03.2015
Откуда: Россия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение адекВатник »

Фея-фраза Сталина -как констатация факта,что шла Мировая подковерная борьба. И была ПОЛИТИКА. грязная/чистая
Но была она у всех. И только Россию обвинять....
Про социализм-спроси у Ирик и Ан-Ан. Они вроде как за него ратуют. Я тоже при нем жила как сыр в масле.Но меня сейчас сторй меньше всего волнует.
фея:какого перепугу назначили Польшу фашистским государством?
- " Мы (Польша) могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же,как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск" (польский профессор Павел Вечоркевич)."

Давайте же без эмоций рассмотрим Польшу с 1933 по 1939 год, когда нацисты в Германии стали господствующей силой. В этом посте будет доказано, что позиция СССР к Польше в 1939 году была полностью оправданной. Польская элита вплоть до 1 сентября 1939 года планировала сделать с СССР ровно тоже самое, что СССР сделал с ней позднее – расчленение и последующее уничтожение и надеялась на военный союз с гитлеровской Германией.
Точно также польское руководство вело себя и в отношении своих соседей - Литвы и Чехословакии. До самого последнего момента польское руководство не прекращало самых тесных контактов с германскими нацистами и строило далеко идущие планы «войны с Россией».

Пакт Гитлера-Пилсудского

В 1934 году германские нацисты и польское руководство заключило «Договор о ненападении между Германией и Польшей», называемого также Пактом Пилсудского — Гитлера. В нем, точно также как в советско-германском пакте 1939 года, были прописаны тезисы невмешательства во внутренние дела друг друга и оговорены т.н. «сферы интересов» в Европе, в частности в Чехословакии и Прибалтике. Выкладываю редкие фото с подписания пакта.
После смерти Пилсудского дружеские отношения двух государств не завершились: 31 января 1938 года Варшаву посетил руководитель нацистской полиции генерал Далюге, в сентябре 1938 – генерал Заморский (начальник польской полиции) был приглашен друзьями-нацистами на съезд Национал-социалистичной партии Германии, проходивший в Нюрнберге. 15 декабря Варшаву посетил министр юстиции Германии Герман Франк, а 18 февраля 1939 года – руководитель СС и главный шеф гестапо Генрих Гиммлер.
И проч и проч...
Так что руководство СССР в августе 1939 года поступило обдуманно и правильно. Ударило по своему противнику оружием, который он планировал применить против России - соглашением с Германией.
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хаям

фея
Всего сообщений: 3474
Зарегистрирован: 23.06.2014
Откуда: Германия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение фея »

адекВатник:И была ПОЛИТИКА. грязная/чистаяНо была она у всех.
Ага.Как говорится, найдите семь отличий СССР и нацистской Германии! Чем же мы русские тогда так "освятились" как себя сегодня позиционируем?

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рейха.
адекВатник:И только Россию обвинять....
Только Россию,точнее СССР, никто не обвиняет. США может, тоже могли предотвратить ВОВ,если бы своевременно встали против Германии. Так всё сошлось просто.
Именно эти ошибки сейчас вся Европа вместе с США пытается избежать из-за Украины, только Россия упорно чешет по тем же граблям.
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли

адекВатник
Всего сообщений: 480
Зарегистрирован: 12.03.2015
Откуда: Россия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение адекВатник »

фея:найдите семь отличий СССР и нацистской Германии!
Давай уже факты. Только не единичных отморозков нациков.(они есть у всех) А программу на госуровне.
Кто где кого?
фея:Именно эти ошибки сейчас вся Европа вместе с США пытается избежать из-за Украины,
А что когда США Белград бомбили все в кусах сидели? Ирак? и...и...
И да! Базы НАТО в Румынии,Болгарии...............по всему миру-это просто так :)

Добавлено спустя 15 минут 8 секунд:
Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рейха.
И вопрос к Танюх-: Будет ли парад на 9 Мая в Киеве. И Кого чествовать будут?
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хаям

фея
Всего сообщений: 3474
Зарегистрирован: 23.06.2014
Откуда: Германия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение фея »

адекВатник:И да! Базы НАТО в Румынии,Болгарии...............по всему миру-это просто так
Ну,типа, эти страны сами захотели в НАТО. :myrg: А что нельзя? А как это тебе мешает?
Почему до вас не доходит,что это «не НАТО движется на восток,это восток стремится в НАТО», имеет право.
адекВатник:А что когда США Белград бомбили все в кусах сидели? Ирак? и...и...
А может, просто ты снова не в курсе чего-то очень важного? Того, что происходило ДО бомбёжек.
Я шибко извиняюсь, а почему вы всё время хотите "господства над миром"? По-моему господствовать могут только господа,а господ большевики повывели, осталась горстка интеллигенции да быдло. Интеллигенции слова сказать не дают, кто господствовать будет? Вы сначала господ вырастите, воспитайте, может, тогда мир и подтянется.
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.» Роберт Шекли

адекВатник
Всего сообщений: 480
Зарегистрирован: 12.03.2015
Откуда: Россия
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение адекВатник »

фея:Ну,типа, эти страны сами захотели в НАТО
ААА :)
Ну типа и в Крыму референдум за Россию прошел.
фея:А может, просто ты снова не в курсе чего-то очень важного?
Так и ты не в курсе про ВОВ, НКВД и проч и . Зачем рассуждать будем?
фея:а почему вы всё время хотите "господства над миром"?
:-D Выключи ТV и отойди от него.
фея:осталась горстка интеллигенции да быдло.
Собчак,ты? :shock:
Я хочу сказать -если у нас в стране и больше быдла чем у вас -то только лишь из-за большего народонаселения.
А в % отношении в Германии не меньше. И хочу тебя огорчить-ты там далеко не "госпожа" Тебя тоже посчитали :-D
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хаям

Аватара пользователя
tanux
Всего сообщений: 3926
Зарегистрирован: 26.06.2014
Откуда: Украина, Киев
 Re: СССР до 22 июня 1941 года воевал на стороне Третьего рей

Сообщение tanux »

адекВатник:Так что руководство СССР в августе 1939 года поступило обдуманно и правильно. Ударило по своему противнику оружием, который он планировал применить против России - соглашением с Германией.
Ну перестаньте постить пропагандонскую чухню. Сначала пишут про выигрыш во времени, потом про правильность поставок врагу, теперь уже совсем маразм-руководство СССР ударило по противнику, который строил козни России. Угу. Нельзя нападать и отжимать части соседних государств-потому, что это агрессия.А поддерживать преступников и самим оставаться в бэлом это нонсенс.
адекВатник:Ну типа и в Крыму референдум за Россию прошел.
Гггг, ваш мистер През уже рассказал детали спецоперации, так шта низачет
адекВатник: Будет ли парад на 9 Мая в Киеве. И Кого чествовать будут?
:( здрааасти, уж конечно не подставных ветеранов. Мои дети участвовали в таком параде на Крещатике, в свое время.Так, что тот формат, где ветераны приезжают к Родине матери, обнимаются с гарантом, а на районах слушают выступления детских коллективов и получают цветы от благодарных внуков и правнуков, считаю лучшим вариантом.Ну, а что придумают в администрации на этот год не узнавала.
- А Майн кампф есть?
- Нету. Возьмите Барвинок.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read: *x) :buhsm: :zabanili: :xorosh: :xitriy: :kolxoznik: :psix: :korol: :mysli: :myrg: :sumashed:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.